ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ] [ Вся ветка ] [ Открыть в новом окне ] [ Помощь ] [ Назад ]
От: Комбриг <kombrig1941@hotmail.com>,  +-3) 03.07 18:16

Идя навстречу пожеланиям трудящихся...

2. ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА

Не нужно путать побитую в боях дивизию с неотмобилизованной.
Побитая в боях дивизия подобна часам с помятым корпусом и
треснувшим стеклом циферблата.
Неотмобилизованная дивизия подобна часам
без пружинок и шестеренок внутри.
Функционировать как полноценный механизм она еще не может.

А. Исаев. &#171;Антисуворов&#187;

Изучая процессы развёртывания, мобилизации и дислокации Красной Армии, испытываешь некоторую досаду, как при просмотре очередного идиотского фильма ужасов: &#171;Куда ты лезешь, дура, в котельную?! Там же Фредди Крюгер тебя поджидает!&#187;
Прежде всего, необходимо уяснить, что же такое мобилизация. Советские объяснения мобилизации меня не устраивают.

&#171;Мобилизация вооружённых сил ... заключается в переводе в установленные сроки армии и флота государства, существующих в мирное время, на организацию и состав военного времени.&#187;
(Советская военная энциклопедия)

&#171;Мобилизация включает призыв людских резервов и ввод их в строй, прием от гражданского сектора экономики транспорта и некоторых других видов техники, прием каналов связи и ряда лечебных учреждений, прием и переоборудование части самолетов гражданской авиации и судов флота, перевод существующих частей, соединений, учреждений на штаты военного времени, формирование новых соединений, частей и учреждений, а также ряд других мероприятий&#187;
(Словарь "Война и мир в определениях")

&#171;Мобилизация вооруженных сил заключается в планомерном переводе войск на организацию и состав военного времени&#187;
(Военный энциклопедический словарь)

Звучит либо слишком кратко, либо слишком размыто. Толкование определения из &#171;Мозга армии&#187; Шапошникова В. Суворовым: &#171;Мобилизация &#8211; это война&#187; тоже ни о чём не говорит. Зато исчерпывающе полно объясняет суть мобилизации Б. Мюллер-Гиллебранд:

&#171;Под &#171;мобилизацией&#187; следует понимать перевод войск в мобильное состояние. Для этого располагающимся в мирное время по своим гарнизонам войскам придаются все необходимые силы и средства, с тем чтобы они могли свободно передвигаться и действовать в полевых условиях, а также обеспечивать свое снабжение. В первую очередь формируются ненужные в мирное время обозы и службы снабжения с соответствующими управленческими и административно-хозяйственными органами, чтобы иметь возможность снабжать действующие войска из тыловых складов продовольствием, боеприпасами и другими необходимыми на войне предметами, оказывать врачебную помощь больным и раненым, готовить и доставлять пополнения, осуществлять почтовую связь и т.д.&#187;

Теперь совершенно понятно, что мобилизованным можно считать воинское формирование или Армию в целом, когда они получают возможность в любой момент выступить в поход, обладая для этого всеми нужными средствами передвижения и снабжения. Мобилизованным войскам можно поставить как задачу наступать, так и обороняться. Если степень мобилизации достаточно высокая, любая задача будет выполнена. Вермахт был мобилен в высшей степени. Это позволяло громить противников, превосходящих его по численности армии и материальным ресурсам.
Что же мы наблюдаем в РККА?
НКО разработал штаты содержания войск для мирного и военного времени.

&#171;На основании предварительных соображений относительно развития РККА в третьей пятилетке в 1937 году были разработаны и 29 ноября 1937 года на высшем партийно-государственном уровне утверждены &#171;Перспективный план развития и реорганизации РККА в 1938-1942г.г.&#187; и &#171;Мобилизационный план на 1938-1939 г.г.&#187; (&#171;Мобплан Э 22)*.
...Вытекающее из намечаемых преобразований усиление РККА, должно было производиться с максимальной экономией в штатах кадрового личного состава....&#187;
Ленский А. Г. Л 46 Сухопутные силы РККА в предвоенные годы. Справочник. - СПб.: Б&К, 2000- 193с.

Понятно, что содержание ВСЕХ войск в штатах военного времени не по карману любому государству, но для армий прикрытия угрожаемых участков государственной границы не жаль никаких средств. Интересно, что на Дальнем Востоке этот принцип неукоснительно соблюдался. Все соединения ДВФ, стоящие за спинами пограничников, были укомплектованы по штатам военного времени и восточные рубежи охранялись на совесть. Были также серьёзно проработаны и оперативные планы. Командиры частей и соединений войск прикрытия свою задачу знали туго:

&#171;Служба в Красной Армии, в войсках, располагавшихся в приграничных районах, многому меня научила. Во всяком случае, имел полное представление обо всех мероприятиях, проводимых в войсках, в задачу которых входило обеспечение (прикрытие) развертывания главных сил на случай войны. Боевая готовность этих войск всегда определялась не днями, а часами.&#187;

Теперь об оперативной обстановке на западном ТВД.

&#171;Довольно внимательно изучая характер действий немецких войск в операциях в Польше и во Франции, я не мог разобраться, каков план действий наших войск в данной обстановке на случай нападения немцев. Судя по сосредоточению нашей авиации на передовых аэродромах и расположению складов центрального значения в прифронтовой полосе, это походило на подготовку прыжка вперед, а расположение войск и мероприятия, проводимые в войсках, этому не соответствовали.

Даже тогда, когда немцы приступили к сосредоточению своих войск вблизи нашей границы, перебрасывая их с запада, о чем не могли не знать Генеральный штаб и командование КОВО, никаких изменений у нас не произошло. Атмосфера непонятной успокоенности продолжала господствовать в войсках округа...

Стало известно о том, что штаб КОВО начал передислокацию из Киева в Тернополь. Чем это было вызвано, никто нас не информировал. Вообще, должен еще раз повторить, царило какое-то затишье и никакой информации не поступало сверху. Наша печать и радио передавали тоже только успокаивающие сообщения. Во всяком случае, если какой-то план и имелся, то о явно не соответствовал сложившейся к началу войны обстановке, что и повлекло за собой тяжелое поражение наших войск в начальный период войны.&#187;
Рокоссовский К. К. Солдатский долг. - М.: Воениздат, 1988

Разительное несоответствие с Дальним Востоком! Когда обращаешь свой взгляд на Запад, поражаешься во-первых, бестолковой дислокации всех 174 расчётных дивизий; во-вторых, тому, что НИ ОДНО соединение не укомплектовано по какому бы то ни было штату. Спрашивается, для кого и для чего эти штаты составлялись: 4/100, 4/120 &#8211; мирного и 04/400 &#8211; военного времени? Всё равно их никто не собирался соблюдать!

Штат 4/100:
Личный состав 10291
Автомашины 414
Лошади 1955

Штат 04/400:
Личный состав 14483
Автомашины 558
Лошади 3039

АВИ приводит пример укомплектованности некоторых дивизий КОВО:
&#171;...численность личного состава стрелковой дивизии колебалась от 7 177 человек в 173-й сд 26-й армии до 10 050 человек в 97-й сд 6-й армии при штатной численности 14 483 человека.
Количество автомашин колебалось от 63 в 62-й сд 5-й армии до 395 в 159-й сд 6-й армии. Все стрелковые дивизии нуждались в пополнении автотранспортом, людьми, развертывании тылов.&#187;

Тут напрашивается вывод: лавинообразный рост числа развёртываемых соединений обгонял возможности укомплектовать их даже астрономическим количеством изготовленного в предвоенные годы вооружения. Тем не менее, руководство Вооружённых Сил и государства стремилось дать всем сестрам по серьгам, вместо того, чтобы оснастить по штатам военного времени лишь войска прикрытия и поставить их на стратегически важных направлениях вероятного вторжения противника. Это не могло не привести к совершенно диким нехваткам в командном, личном составе и материальном обеспечении войск.

Количество танков колебалось от 36 в 20 ТД до 415 в 41 ТД. Близкое к штатному число машин имели 1, 3, 7, 8, 10 ТД, большинство же дивизий находилось в начальной стадии формирования.

Штатная численность автопарка танковых дивизий составляла 1360 автомашин. Но их тоже не хватало, поэтому количество автомобилей колебалось от 157 в 40-й ТД до 682 в 41-й ТД. Средняя укомплектованность танковых дивизий 9, 19, 22 мехкорпусов составляла 27% от штатной, а мотодивизий 24%.

Каждая танковая дивизия должна была иметь по штату 380 мотоциклов. Однако в реальности картина была другой. 35, 40, 41 ТД вообще не имели мотоциклов, в 19 и 20 ТД их было по 10 машин, в 43 ТД - 18. Общий процент укомплектованности составлял всего 1,7 от штатного.

Средства связи были одним из слабых мест мехкорпусов. Как и в корпусах образца 1939 г., основными оставались танковые радиостанции 71 ТК и автомобильные 5 АК. Этих радиосредств не хватало для управления танковым корпусом прежней автоматизации, а тем более новыми корпусами, количество танков в которых увеличилась почти в 2 раза.

Общая укомплектованность танковых дивизий командно-начальствующим составом составляла 46% (при штатной численности 1288 человек колеблясь от 428 в 35-й ТД до 722 в 19-й ТД), младшим комсоставом - 48,7% (штатное - 2331 человек, фактически - от 687 в 20-й ТД до 1644 в 35-й ТД). Не хватало более половины командиров разного уровня. При штате в 10942 человек численность личного состава колебалась от 8434 в 43-й ТД до 9347 в 19-й ТД. Общая укомплектованность личным составом составляла 81,4%.
Игорь Дроговоз &#8220;ЖЕЛЕЗНЫЙ КУЛАК РККА&#8221; &#8220;Техника-молодежи&#8221;, 1999 г.

И это в танковых войсках! &#171;В наибольшей готовности в сухопутных силах содержались технические рода войск, прежде всего танковые войска , стрелковые соединения Дальнего Востока и западных приграничных военных округов.&#187; Можно себе представить, что творилось при комплектовании &#171;менее важных&#187; родов войск. Вот что получается, когда хочется иметь 61 танковую и 31 мотострелковую дивизии, совершенно излишние для защиты государства и висящие неподъёмными гирями на армии и народе. Между прочим, Кирилл Мерецков поплатился должностью и подвергся репрессиям за отказ формировать 21 добавочный мехкорпус к 9 имеющимся. Ну на нём свет клином не сошёлся! Начальник Генштаба &#8211; всего лишь &#171;винтик&#187;... Заменим... Тем более, что Мерецков слишком хорошо считает. У нас, однако, есть на примете генерал, который счётом особо не утруждается.

Как признавал в своих мемуарах Г.К.Жуков, &#8220;мы не рассчитали объективных возможностей нашей танковой промышленности. Для полного укомплектования новых мехкорпусов требовалось 16,6 тысяч танков только новых типов, а всего около 32 тысяч танков. Такого количества машин в течении одного года практически при любых условиях взять было неоткуда, недоставало и технических, командных кадров&#8221;.

Несмотря на это, вместо качественного совершенствования имевшихся БТ и Т-26 был выбран путь количественного наращивания сил и средств, без учета возможностей. Девяти корпусов командованию РККА показалось мало, хотя, будь они укомплектованы по штату, то в два с лишним раза превзошли бы танковые войска Германии по числу машин и могли решить исход любого сражения. Но вместо оснащения существующих мехкорпусов и их боевого слаживания в феврале 1941 г. Генштаб разработал еще более широкий план формирования бронетанковых и механизированных войск, предусматривающий создание еще 21 корпуса. Сталин не сразу поддержал этот план, утвердив его лишь в марте 1941 г. И с апреля 1941 г. началось массовое развертывание новых механизированных корпусов, для которых не было ни танков, ни командных кадров, ни обученных танкистов.

Кадры спешно переучивали из других родов войск, что не лучшим образом сказывалось на уровне новоиспеченных экипажей, получивших мизерную практику эксплуатации танков. Для этого процесса были задействованы оставшиеся танковые бригады, и некоторые кавдивизии (так 27-й МК САВО создавался на базе 19-й КД). Но, если вчерашние артиллеристы, связисты и шофера все же годились на роль наводчиков и механиков-водителей, то на руководящие должности назначать было просто некого (вот когда сказались последствия &#8220;чисток&#8221; предыдущих годов). Командирские навыки, опыт и ответственность выковывались многолетней практикой, и в канун войны во многих штабах остались неукомплектованными даже ведущие отделы, включая оперативные и разведывательные (так было в 15, 16, 19 и 22-м мехкорпусах).
Игорь Дроговоз &#8220;ЖЕЛЕЗНЫЙ КУЛАК РККА&#8221; &#8220;Техника-молодежи&#8221;, 1999 г.

Всё это превращало 174 расчётные дивизии Первого стратегического эшелона в СТАЦИОНАРНЫЕ. Если интересует подробный цифровой анализ, можно посмотреть http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/12_stacionar.htm , который даёт Е. Темежников. Из сего анализа вытекает, что стационарная дивизия не имеет никаких шансов в борьбе с мобильной.

Налицо парадокс: с одной стороны, развернули прорву соединений, с другой &#8211; держат их на голодном пайке, лишая самого необходимого для жизни и боя. Зачем сформировали столько войск &#8211; разговор особый. Для обороны страны хватило бы и половины стрелковых войск, а танковых достаточно было и одной трети, чтобы сокрушить любого врага. При условии, что они своевременно созданы, укомплектованы по штату военного времени, обучены и находятся в нужных местах. Мне говорят, что никто этого не мог знать в 1941-м году. А я утверждаю, что некомпетентное руководство и паршивая разведка довели нас до этого краха.

Не могу не согласиться с АВИ, что &#171;Численность имеет смысл лишь в сравнении с мобилизационным планом государства, документом, определяющим порядок развертывания войск по штатам военного времени. В 1941 г.&#187; И действительно, по сравнению с 8 682 827 человек по &#171;Мобплану Э 23&#187;, развёрнутые 5 774 211 человек &#8211; слёзы! Напрасно ВБР утверждает, что это численность армии военного времени. Но если недостающие 3 млн. можно призвать без проблем в течение нескольких дней, то укомплектовать из всеми средствами транспорта и вооружения нет никакой, даже теоретической, возможности. Что красноречиво говорит, как о намерениях, так и о компетенции составителей этого Мобплана. Ну и ЖАДНОСТЬ... Хочется же:
1. сокрушить Вермахт, причём одним ударом, и
2. что-то иметь в загашнике для последующих завоеваний. Но...
3. сделать это дёшево и сердито!

Сейчас, когда архивы приоткрыты, цифры тракторов, бензозаправщиков, мотоциклов, автомобилей и средств связи известны, можете самостоятельно посчитать, какое количество ПОЛНОЦЕННЫХ стрелковых и танковых дивизий, сколько артполков, обеспеченных средствами тяги, можно было сформировать. Исходя именно из этих вспомогательных материальных средств, а не из числа танков, орудий и самолётов. Достаточно открыть документ Э 272 из 1941 год (в 2-х томах), а затем http://www.rkka.ru/ , раздел &#171;Организация&#187;, http://www.rkka.ru/org/str/gsd40.xls и, не уподобляясь Жукову, взять калькулятор и &#8211; вперёд!

АВИ нам рассказывает, что дивизии ПСЭ были размазаны на двух тысячах километров западной границы в нитку. Плотностей, типа, не хватало... А я убеждён, что тонким слоем папиросной бумаги были размазаны ресурсы по всем 303 дивизиям РККА.

Само количество СФОРМИРОВАННЫХ ВОЙСК (стрелковых, артиллерийских, танковых и авиационных) ПРЕВЫШАЛО возможности страны, даже такой огромной, как СССР, ИХ УКОМПЛЕКТОВАТЬ (людьми и вспомогательной техникой). Теми же пресловутыми грузовиками.
Само количество боевой техники ПРЕВЫШАЛО во много раз способность сталинской РККА её изучить и освоить. Тем более, что НОВЕЙШАЯ техника, даже поступая в войска, становилась на консервацию.
ОБУЧИТЬ же эту гигантскую толпу воевать - и вовсе было нереально!

В то время, как войска прикрытия должны быть ИЗНАЧАЛЬНО готовы к отражению агрессии. У них должны быть развёрнуты тылы, организовано боевое дежурство подразделений, как следует поставлена разведка и прямая связь с пограничниками. Они должны исходить из того, что сражаться придётся против многократно превосходящего врага.

******************************************************************************************************************************************



Ответы:
     От: Флавий,  03.07 18:34
Тема: Че за чушь?
[ Ответить ]
 
     От: Флавий,  +-3) 03.07 20:26
Тема: А почему у вашего аватара на Милитере женский головной убор? Вы на что намекаете?
[ Ответить ]
 
     От: Antipode,  04.07 00:31
Тема: Брехня
[ Ответить ]
Ясько: Идя навстречу пожеланиям трудящихся...

Правда? Кто "пожелал" -- встаньте, пожалуйста
?Ясько: Прежде всего, необходимо уяснить, что же такое мобилизация. Советские объяснения мобилизации меня не устраивают.

Ну конечно -- что же может "устроить" Ясько... Он же гений тактики...
Кретин, есть же не "объяснения", есть же формальное определение. Ты бы, идиот, хоть в словарь иностранных слов заглянул бы. Хотя бы в английский.

Ясько: Зато исчерпывающе полно объясняет суть мобилизации Б. Мюллер-Гиллебранд: Под мобилизацией следует понимать перевод войск в мобильное состояние.

Ну и чем "советские объяснения" от этого отличаются?

Ясько: Если степень мобилизации достаточно высокая, любая задача будет выполнена. Вермахт был мобилен в высшей степени.

Ну конечно: "тактический гений" опять путает Божий Дар с яичницей... И это -- действительно офицер СА??? Бедная СА - ну какие после этого могут быть сомнения в причинах лета 1941 -го -- даэтипричины вот в таких вот Ясько!
Болван, "мобилизация" и "мобильность" вещи разные.

Ясько: Это позволяло громить противников, превосходящих его по численности армии и материальным ресурсам.

Кретин, если бы ты хоть маленько знал военную историю, то знал бы что самой мобильной армией была британская -- полностью моторизованная. И что -- позволяло им это кого-то "громить"?

Ясько: Все соединения ДВФ, стоящие за спинами пограничников, были укомплектованы по штатам военного времени

Малыш, это правда? Или опять врёт?

Ясько: Разительное несоответствие с Дальним Востоком!

Никакого "несоответствия". Потому что на дальнем востоке при Блюхере ваще никакой боеготовности не было.

Ясько: Когда обращаешь свой взгляд на Запад, поражаешься во-первых, бестолковой дислокации всех 174 расчётных дивизий;

Ну-ка, ну-ка, пусть-ка "тактический гений" детали приведёт -- где он бы дивизии держал и почему.

Ясько: ... во-вторых, тому, что НИ ОДНО соединение не укомплектовано по какому бы то ни было штату.

Врёшь! Как обычно! Укомплектованы они по штатам мирного времени. По разным -- но укомплектованы. Даже если оружия некомплект.

Ясько: Всё равно их никто не собирался соблюдать!

А ты, болван, посмотри что у немцев -- где там хоть одна дивизия "по штату"?

Ясько: Тем не менее, руководство Вооружённых Сил и государства стремилось дать всем сестрам по серьгам, вместо того, чтобы оснастить по штатам военного времени лишь войска прикрытия и поставить их на стратегически важных направлениях вероятного вторжения противника.

Болван, "стратегичеки важных направлений" в СССРе было .... полторы тысячи километров. И на них стояли порядка 110 дивизий. Если эти 110 дивизий по штатам военного времени укомплектовать то это будет цена дополнительных 30-35 дивизий.
Мобилизация, болван, для того и проводится с началом войны чтобы расходы на содержание армии уменьшить, имея эту армию максимально многочисленной при этом.

Ясько: Вот что получается, когда хочется иметь 61 танковую и 31 мотострелковую дивизии, совершенно излишние для защиты государства и висящие неподъёмными гирями на армии и народе.

Ну, конечно "тактический гений" лучше знает чего народу надо, ага....
А того не понимает что из 60 танковых больше половины планировались на более поздние сроки. потому и держались на усечённых штатах.

Ясько: Девяти корпусов командованию РККА показалось мало, хотя, будь они укомплектованы по штату, то в два с лишним раза превзошли бы танковые войска Германии по числу машин и могли решить исход любого сражения.

Да ну??? Нуи что решили 4 мк под Дубно? Или штаты помешали -- не полные были? Ну-ну...

Ясько: Всё это превращало 174 расчётные дивизии Первого стратегического эшелона в СТАЦИОНАРНЫЕ.

Странно что на Темежникова нет ссылок: "стационарные дивизии" по-моему он придумал.

Ясько: Если интересует подробный цифровой анализ, можно посмотреть http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/12_stacionar.htm , который даёт Е. Темежников.

А, ну вот, ну слава Богу -- не забыт и Темежников. Короче -- видим компеляцию 22 "источников". Как видим, Не прав был Малышь, говоря что Ясько только 4 книги осилил -- он действительно осилил ещё десяток статей из ТМ и .... Темежникова.

Ясько: Зачем сформировали столько войск разговор особый.

Ну-ка, ну-ка, вот это как раз интеерсно -- и зачем же? Но нет -- не расскажет нам нифига Ясько -- "особый дескать разговор" -- и все дела. Одно слово -- пиздун!

Ясько: Для обороны страны хватило бы и половины стрелковых войск, а танковых достаточно было и одной трети, чтобы сокрушить любого врага.

Н-да.... Клиника, однако.... Отчего ж не хватило, и отчего ж только и делали что новые дивизии формировали, доведя их число аж до 600 с гаком???

Ясько: При условии, что они своевременно созданы, укомплектованы по штату военного времени, обучены и находятся в нужных местах.

Пиздец.... Нет слов.... Болван не понимает почему в мирное время дивизии содержаться по усечённым штатам, и почему находятся не там где "нужное место", а там где их есть где содержать. Потому что, балван ты эдакий, не могут солдатики в мирное время в окопах спать. Если с ними так обходиться -- то к военному времени они разбегуться все. Поэтому части в мирное время находятся не "в нужных местах", а в "местах постоянной дислокации", где есть "козармы" и "квартиры", и методы снабжения.

Ясько: Мне говорят, что никто этого не мог знать в 1941-м году. А я утверждаю, что некомпетентное руководство и паршивая разведка довели нас до этого краха.

Болван. Клиника. Дай такому власть -- укомплектует все дивизии по штатам военного времени, и выгонит их жить в поле. И доведёт страну до экономического краха (что собственно и случилось и без этих крайних мер).

Ясько: Но если недостающие 3 млн. можно призвать без проблем в течение нескольких дней, то укомплектовать из всеми средствами транспорта и вооружения нет никакой, даже теоретической, возможности.

Брехня: как раз транспорт изымается из народного хозяйства.

Ясько: Ну и ЖАДНОСТЬ... Хочется же:?1. сокрушить Вермахт, причём одним ударом, и ?2. что-то иметь в загашнике для последующих завоеваний. Но...?3. сделать это дёшево и сердито!

Ага --- началось сосание и пальцев. Ну и где "факты и документы"? Вижу только грязные обсосанные пальцы.

Ясько: Само количество боевой техники ПРЕВЫШАЛО во много раз способность сталинской РККА её изучить и освоить.

А вот это как, интересно???? :О

Ясько: Тем более, что НОВЕЙШАЯ техника, даже поступая в войска, становилась на консервацию.

Брехня.
?Ясько: ОБУЧИТЬ же эту гигантскую толпу воевать - и вовсе было нереально!

Брехня -- обучили в этоге и большую "толпу", причём как мы так и немцы обучили -- и ничего.

Ясько: В то время, как войска прикрытия должны быть ИЗНАЧАЛЬНО готовы к отражению агрессии. У них должны быть развёрнуты тылы, организовано боевое дежурство подразделений, как следует поставлена разведка и прямая связь с пограничниками. Они должны исходить из того, что сражаться придётся против многократно превосходящего врага.

Брехня всё, все три заявления -- сплошная брехня.

 
     От: Комбриг <kombrig1941@hotmail.com>,  04.07 01:38
Тема: Re: Брехня
[ Ответить ]
ПРЕДСТАВЛЯЮ АНТИПОДА,
ВСЕМ ИЗВЕСТНОГО УРОДА:
ЧТО УМЕЕТ ЭТА Б...ДЬ?
ЛИШЬ КОМБРИГА ОСКОРБЛЯТЬ...
 
     От: ЕТ,  04.07 01:45
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>Идя навстречу пожеланиям трудящихся...
ЕТ: Благодарные трудящиеся благодарят...
Честно говоря, после первой главы мне не хотелось читать вторую. Но, коли я уж я Вас сюда зазвал, то вроде обязан. Но чтение таки завлекло, (это я в 00-00 с работы пришел, и Вас читаю). Но утро вечера мудреннее, и я можно Вас завтра откомментирую? Завтра у меня кажись день свободный, все сегодня сделал. Вы там меня поминаете. Так вот учтите, я не петух из басни Крылова, который хвалит кукушку лишь за то, что она хвалит петуха. Я на это смотреть не буду и ежели что, клюну так, что мало не покажется, невзирая...
Я на этом Форуме высказывал мысль (не претендую на авторство, где-то я это уже слыхал), что лучшей помощью автору является его беспощадная критика. И чем злей, язвительней и беспощадней, тем лучше. Для автора, если, он конечно умный.
Вы мой сайт прочли, и не одной ошибки не нашли? Ошибок нет? Этого не может быть. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Значит Вы или невнимательно читали, или не хотите мне помогать. А я не злопамятный, я Вам помогу. Ваша задача моей помощью воспользоваться... Или губы надуть...
А про Антипода я Вас предупреждал. Мой совет: если хотите, чтобы он заткнулся, спросите его (культурно, и повод сейчас как раз есть, про меня речь идет, и Вы можете как бы невзначай спросить, будто уже давно знали) почему он Евгения Темежникова отказался на англицкий язык переводить и в Англии издавать? 100% не обещаю, но 50:50 что он заткнется. В крайнем случае я поддержу. Пишу открытым текстом, потому, что наш дорогой Антипод, по его заявлениям, постинги подписанные ЕТ не читает. Заодно увидим, читает али нет.
ЕТ: С уважением, Евгений Темежников
 
     От: ЕТ,  04.07 02:42
Тема: Re: Я Вас переоценил...
[ Ответить ]
ЕТ: Извините, мое сообщение написано до того, как я вот это прочел. Надо просить Малыша (хоть это против правил) его удалить. Вы два ..., в одни ворота...
Динамика жалко, нормальный мужик на красивые слова купился...
 
     От: ЕТ,  04.07 03:33
Тема: Re: Извините, погорячился
[ Ответить ]
ЕТ: Я Вам говорил, не можете Антиподу ассиметричный ответ давать, не беритесь.

У меня есть котенок. В семье моей еще живет престарелая мама (моя). Так вот, этот котенок мою престарелую маму буквально терроризирует (меня за авторитета держит, игать очень любит, но чтоб когти обнажил - боже сохрани). А ее хватает за ноги, в кровь расцарапал руки, когда она раскрывала дверь. Я учу свою престарелую маму: "Тресни ты его разок так, чтобы на всю жизнь запомнил. Будешь ты у него в игноре". Ну как же пожилой человек может котенка?
Дорогой Комбриг! Мне Антипод абсолютно на этом Форуме не мешает. Ежели он на меня разевает пасть, то потом год жалееет об этом. Ежели хотите, я Вам дам ссылки, совсем недавние. Отбиваюсь легко и просто. Без дразнилок и без оскорблений. И всегда "с уважением", это его бьет наповал.
Вообще-то это Вам испытание. Неужто на нем загнетесь?
С уважением, Евгений Темежников

 
     От: Юрий,  04.07 10:18
Тема: Ау, администрация
[ Ответить ]
>ЕТ: Извините, мое сообщение написано до того, как я вот это прочел. Надо просить Малыша (хоть это против правил) его удалить.

Присоединяюсь. Не форум, а помойка какая-то.

P.S. А Вы говорили, что никогда во мнениях не сходимся...:-)

 
     От: Antipode,  04.07 11:12
Тема: Re: Ау, администрация
[ Ответить ]
>Присоединяюсь. Не форум, а помойка какая-то.

Погодите немного.
Если он сам не свалит и продолжит эту мыльную оперу -- надо же убедиться тем кто его не знает что это за тип. А то ведь не все поверили в ту характеристику которая ему была дана ранее.

Я обещаю больше не ругаться -- хотя после некоторых выходок это право же трудно

 
     От: Хе-хе,  04.07 11:14
Тема: Re: Брехня
[ Ответить ]
Вы довольно своеобразно поняли Темежникова по поводу того, КАК надо отвечать Антиподу :-)
 
     От: Antipode,  04.07 11:25
Тема: Re: Брехня
[ Ответить ]
>Вы довольно своеобразно поняли Темежникова по поводу того, КАК надо отвечать Антиподу :-)

Не беспокойнесь за этого -- он знает как "отвечать": с год назад он меня принялся .... разжаловать (!!!) -- из .... майоров в капитаны. Честное слово не вру. За то что посмел ему очень мягко возразить.

Так что мягкости по отношению к этому -- не ждите больше -- он не понимает.

 
     От: Динамик,  04.07 12:21
Тема: Зря вы так
[ Ответить ]
Уважамеый Комбриг!

Давайте не будем ругаться, хотя иногда очень хочется.
ИМХО, все мы тут дилетанты. И в военном деле, и в истории.
Назвались груздем, получите в ответ антиподов и их "рецензии".
Уверяю вас, интеллигентный стеб вызывает порой гораздо больше эмоций, чем вот такой хамский тон. Ну взял себе вот такую маску человек, что поделать.

" А вдруг кому-то маска палача Понравится - и он ее не снимет?" (ВСВ)

Вот Антиподу нравится маска Шарикова. ;-)

 
     От: Antipode,  04.07 12:34
Тема: Отчего ж "Зря"?
[ Ответить ]
Отчего же "Зря"-то??

Если Antipode -- хам и быдло, то мистер Ясько, соотвентственно, просто по определению -- интеллигент, причём рафинированный, пожалуй. Вот и кушайте инттеллегентскую отрыжку -- наслаждайтесь

Ишь как его Динамик "утешает": "Зря" говорит "Вы так".... Своего, видать, узрел...

Динамик, а как надо? Вы бу научили Ясько-то... Надо, видать, говорить гадости и пакости с "милыми" ухмылочками, смальйликами, подмигаваниями? Ведь так?

 
     От: Динамик,  04.07 12:45
Тема: Re: Отчего ж "Зря"?
[ Ответить ]
>Отчего же "Зря"-то??

Оттого, что опустился до твоего уровня.

>Если Antipode -- хам и быдло, то мистер Ясько, соотвентственно, просто по определению -- интеллигент, причём рафинированный, пожалуй. Вот и кушайте инттеллегентскую отрыжку -- наслаждайтесь

Спровоцировал и рад? В этом весь цимес был?

>Динамик, а как надо? Вы бу научили Ясько-то... Надо, видать, говорить гадости и пакости с "милыми" ухмылочками, смальйликами, подмигаваниями? Ведь так?

Надо предметно говорить ПО ТЕМЕ. Желательно без переходов на личности.

 
     От: Комбриг <kombrig1941@hotmail.com>,  04.07 21:09
Тема: Re: Зря вы так
[ Ответить ]
>Уважамеый Комбриг!
>
>Давайте не будем ругаться, хотя иногда очень хочется.

Уважаемый Динамик!

Я бы - с дорогой душой! Ставлю вас в известность, что никогда не начинаю ругань первым. Отвечаю (адекватно!) только на прямые оскорбления. Либо игнорирую разбушевавшегося субьекта, пока не остынет. В данном случае, мне был дан совет: "В ответ на наезды, известного вам персонажа, ты, мол, отвечай с юмором, не особо напрягаясь поиском контр-аргументов". Что ж поделать, если Комбриг так вот шутит?! Причём заметьте, лексика вполне себе нормативна. Единственное нецензурное слово заменено многоточием. А вы, вообще-то читали тот поток помоев, который вылит на меня? Там-то вся "блевотина" написана в натуральном виде...

>Уверяю вас, интеллигентный стеб вызывает порой гораздо больше эмоций, чем вот такой хамский тон. Ну взял себе вот такую маску человек, что поделать.

Были ли приведены примеры подобного "стёба"? Вот в чём вопрос! Пока продемонстрировано полнейшее бессилие администрации по обузданию "неконгруэнтной трансгрессии в пси-поле инкуб-преобразования"... Хотя я и отдаю себе отчёт в занятости Малыша, почти уверен, что он злорадно потирает руки...

>" А вдруг кому-то маска палача Понравится - и он ее не снимет?" (ВСВ)

Кое-кому уже понравилась...

>Вот Антиподу нравится маска Шарикова. ;-)

Так точно!
А с вами, Динамик, я с чудовищным удовольствием бы побеседовал.

 
     От: ЕТ,  05.07 00:08
Тема: Re: Зря вы так
[ Ответить ]
>Я бы - с дорогой душой! Ставлю вас в известность, что никогда не начинаю ругань первым. Отвечаю (адекватно!) только на прямые оскорбления. Либо игнорирую разбушевавшегося субьекта, пока не остынет. В данном случае, мне был дан совет: "В ответ на наезды, известного вам персонажа, ты, мол, отвечай с юмором, не особо напрягаясь поиском контр-аргументов".
ЕТ: Разве я так советовал? Впрочем, если Вы так поняли, то виноват действительно я, что не довел свою мысль. Вину признаю. Рекомендую игнорировать. По принципу "собака лает, караван идет".

>Были ли приведены примеры подобного "стёба"? Вот в чём вопрос! Пока продемонстрировано полнейшее бессилие администрации по обузданию "неконгруэнтной трансгрессии в пси-поле инкуб-преобразования"...
ЕТ: А Вы в двери постучитесь: "хулиганы зрения лишают". Только не на этом Форуме. Ибо здесь Африка.
"В Африке акулы, в Африке гориллы,
В Африке большие злые крокодилы,
Будут Вас кусать, бить и обижать
Не ходите дети в Африку гулять" (с)
Д.Козырев заповедником называл...

Хотя я и отдаю себе отчёт в занятости Малыша, почти уверен, что он злорадно потирает руки...
ЕТ: Это вряд ли. Не настолько мелок Малыш (каламбур получился, но помимо моей воли).

 
     От: Комбриг <kombrig1941@hotmail.com>,  05.07 04:02
Тема: Re: Зря вы так
[ Ответить ]
>>В данном случае, мне был дан совет: "В ответ на наезды, известного вам персонажа, ты, мол, отвечай с юмором, не особо напрягаясь поиском контр-аргументов".
>ЕТ: Разве я так советовал? Впрочем, если Вы так поняли, то виноват действительно я, что не довел свою мысль. Вину признаю. Рекомендую игнорировать. По принципу "собака лает, караван идет".

К - Я понял ваш совет именно так. Вы же написали: "А-д, мол, что-то вроде нашего городского сумасшедшего на этом форуме, не бери в голову и отвечай с юмором."
Не дошёл мой юмор? Чем же он вас так уж покоробил?

>>Были ли приведены примеры подобного "стёба"? Вот в чём вопрос! Пока продемонстрировано полнейшее бессилие администрации по обузданию "неконгруэнтной трансгрессии в пси-поле инкуб-преобразования"...
>ЕТ: А Вы в двери постучитесь: "хулиганы зрения лишают". Только не на этом Форуме. Ибо здесь Африка.

К - стучаться и плакать я не приучен. А на что кулаки в драке или интеллект в споре? Вот я за себя и постоял. А вы пытаетесь мне шить какое-то нарушение неведомых мне табу.

>Хотя я и отдаю себе отчёт в занятости Малыша, почти уверен, что он злорадно потирает руки...
>ЕТ: Это вряд ли. Не настолько мелок Малыш (каламбур получился, но помимо моей воли).

К - Ну, я не утверждаю, только высказал предположение. Ведь неспроста Малыш написал: "Добро пожаловать на борт, но вас ждёт сюрприз!" Видимо знал неизбежность того, что случиться...

Между прочим, вы умудрились подставить меня уже дважды. 1-й раз - с А-дом, а 2-й - с публикацией вещи прямо в поле месседжа, что, конечно, идиотизм! С этого момента я это дело прекращаю. Есть ссылка, есть инструкция - осиливайте сами, Евгений. Оргвыводы в отношении вас делать рано, просто буду впредь осторожнее.

 
     От: ЕТ,  06.07 23:02
Тема: Re: Если Вы действительно Комбриг...
[ Ответить ]
>К - Ну, я не утверждаю, только высказал предположение. Ведь неспроста Малыш написал: "Добро пожаловать на борт, но вас ждёт сюрприз!" Видимо знал неизбежность того, что случиться...
ЕТ: Вряд ли Малыщ имел в виду Антипода, поскольку с Антиподом Вы уже общались и его знаете. Какой же это сюрприз? Меня он в виду имел, можете не сумлеваться. Что я Вам небо в алмазах покажу. Но коли Вы слиняли, бог с Вами, не буду показывать. Я слабых не бью, мне сильных хватает.
В боксерских секциях новичка сперва бьют что есть силы. И если после этого на другой день придет, значит боец, будет из него толк. А нет, так и не жалко. Меня мочили одновременно Исаев, Свирин, Куртуков, Малыш, Козырев, Эксетер... И ничего как видите. А Динамик жалел. Он и Вас жалеет. Характер у него такой. Добрый он человек. Али Вы думаете, что он в восторге от Ваших виршей аля Валерия Новодворская? А Вы Антипода спужались, которого здесь и за человека не считают... А еще Комбригом нареклись...

>Между прочим, вы умудрились подставить меня уже дважды. 1-й раз - с А-дом, а 2-й - с публикацией вещи прямо в поле месседжа, что, конечно, идиотизм!
ЕТ: И еще не раз подставлю. Нареклись Комбригом, пообещали истину народу открыть, полезайте в кузов, деритесь за истину не на жизнь, а насмерть.

С этого момента я это дело прекращаю. Есть ссылка, есть инструкция - осиливайте сами, Евгений. Оргвыводы в отношении вас делать рано, просто буду впредь осторожнее.
ЕТ: Будьте впредь. И коли Вы открыли правду, то сумейте ее отстоять. За правду на костер шли, а Вы вроде как аплодисментов ждали. Не дождетесь. Правда она только после смерти признается, как у Коперника...
Утирайте сопли, и давайте на второй раунд. Если Вы действительно Комбриг, и если Вы деййствительно считаете свою правду ПРАВДОЙ. А если нет, публикуйтесь дальше в Вашей эмигрантской газете ко всеобщему удовольствию тамошней русскоязычной публики. Вам ведь никто не мешает...
Вот это и есть та самая неожиданность, которую обещал Вам Малыш.
С уважением, Евгений Темежников

 
     От: ЕТ,  07.07 00:26
Тема: Re: И насчет Антипода...
[ Ответить ]
Был тут еще Коля-Анархия, перед которым Антипод просто ангел во плоти. С ним никто даже в разговор вступать не смел (даже Свирин робко оскорбления сносил). Он мне не то что оскорбления, порнографические картинки слал. А как раз Антиподу я в то время нравился, прям как и Вам. Он даже меня на англицкий язык переводить собирался и в Англии издавать. Так что Вы с ним для меня одного поля ягоды. Я не "Ваш брат рыбак". Вы уж извините...
Вам Малыш об этом разве не говорил? Ну может тогда это его сюрприз?
С уважением, Евгений Темежников
 
     От: Флавий,  07.07 00:46
Тема: Re: И насчет Антипода...
[ Ответить ]
>Был тут еще Коля-Анархия, перед которым Антипод просто ангел во плоти. С ним никто даже в разговор вступать не смел (даже Свирин робко оскорбления сносил). Он мне не то что оскорбления, порнографические картинки слал.

Гомерический хохот.))))) Вероятно колоритный мужичок был.

Кстати ЕТ этот спич Вы кому написали?

 
     От: ЕТ,  07.07 01:23
Тема: Re: И насчет Антипода...
[ Ответить ]
>>Был тут еще Коля-Анархия, перед которым Антипод просто ангел во плоти. С ним никто даже в разговор вступать не смел (даже Свирин робко оскорбления сносил). Он мне не то что оскорбления, порнографические картинки слал.

>Гомерический хохот.))))) Вероятно колоритный мужичок был.
ЕТ: Абсолитно ничего смешного. Даже Исаев не гы-гы-кал. Выглядел жалче Антипода. Но демократии (или если угодно вседозволенности) на Виф-РЖ было больше чем сейчас. Потому и боялись даже притронутся.

>Кстати ЕТ этот спич Вы кому написали?
ЕТ: Комбригу.

 
     От: Флавий,  07.07 01:43
Тема: Re: И насчет Антипода...
[ Ответить ]
>ЕТ: Абсолитно ничего смешного. Даже Исаев не гы-гы-кал. Выглядел жалче Антипода. Но демократии (или если угодно вседозволенности) на Виф-РЖ было больше чем сейчас. Потому и боялись даже притронутся.

Да, нет. Человек шлющий оппоненту по ВИ спору порнуху - заслуживает внимания. Жаль что сейчас его нет.

>>Кстати ЕТ этот спич Вы кому написали?

Дык Вы его спугнули.

 
     От: ЕТ,  07.07 02:14
Тема: Re: И насчет Антипода...
[ Ответить ]
>>ЕТ: Абсолитно ничего смешного. Даже Исаев не гы-гы-кал. Выглядел жалче Антипода. Но демократии (или если угодно вседозволенности) на Виф-РЖ было больше чем сейчас. Потому и боялись даже притронутся.

>Да, нет. Человек шлющий оппоненту по ВИ спору порнуху - заслуживает внимания. Жаль что сейчас его нет.
ЕТ: Кому как. Мне нет. Поищите на ВИФ-2НЕ. Ник Коля-Анархия. Личность известная, но мне неинтересная даже с моими способностями отделять информацию от мата. Ибо после отделения мата ничего не остается.

>>>Кстати ЕТ этот спич Вы кому написали?
>Дык Вы его спугнули.
ЕТ: Ничего. Если он действительно Комбриг, то вернется. Как гадкий утенок, лебедем. А если нет, туды и дорога. А пока забудем...

 
     От: Virt,  08.07 17:08
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
Комбриг конечно кое в чём прав.
Ну можно приплюсовать ещё сюда традиционные приписки. Вот на верху и были уверенны, что страна в состоянии содержать все эти войска.
А в итоге - укомплектовать не чем и не кем. Верхи(во главе со Сталиным) оказались оторваны от реальной жизни.
Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...
Любой человек ошибается. Скажем так, я бы был чуть осторожнее в некоторых высказываниях, а в других местах он слишком мягок.
 
     От: Antipode,  08.07 18:22
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>Комбриг конечно кое в чём прав.

И в чём же? Хоть один пример где прав он, а не тот источник откуда он цитату стянул, адйте как в студию. Нет, не дадите -- неттам ни слова правоты.

>Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...

Конечно не "спеуиальны" -- они лишь следствие того что Темежников -- клинический дурак, графоман и лжец --- и всё это в одном флаконе. Впрочем, Вы ведь наверняка не читали Темежникова в "первоначальном" варианте? Этот-то уже переделанный, после 2 лет влияния того же, к примеру, Исаева. А Вы вот в архивы форума -- и ... наслаждайтесь. Только со смехуне помрите.

>Любой человек ошибается.

Если человек "ошибается" в течении ряда лет, причём трындин одно и то же несмотря на множество просто совершенно аргументированных замечаний и возхражений -- то какой человек должен быть аттестован как клинический идиот. Какойвой диагноз оба, Темежников и Ясько, и имеют. Можете присоединиться к их компании.

 
     От: ЕТ,  08.07 19:46
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>Комбриг конечно кое в чём прав.
ЕТ: Да.

>Ну можно приплюсовать ещё сюда традиционные приписки. Вот на верху и были уверенны, что страна в состоянии содержать все эти войска.
>А в итоге - укомплектовать не чем и не кем. Верхи(во главе со Сталиным) оказались оторваны от реальной жизни.
>Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...
ЕТ: Давайте их сюда. С интересом их рассмотрю и если признаю, то исправлю.

>Любой человек ошибается. Скажем так, я бы был чуть осторожнее в некоторых высказываниях,
ЕТ: В каких?

а в других местах он слишком мягок.
ЕТ: Я вообще по жизни мягок. Из за чего страдаю.
С уважением, Евгений Темежников

 
     От: ЕТ,  08.07 20:36
Тема: Re: А на англицкий переводить будете?
[ Ответить ]
>>Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...

>Конечно не "спеуиальны" -- они лишь следствие того что Темежников -- клинический дурак, графоман и лжец --- и всё это в одном флаконе. Впрочем, Вы ведь наверняка не читали Темежникова в "первоначальном" варианте?
ЕТ: Читайте, никогда не скрывал. Вот мой первый пост:
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/06434КВв1941.html

Этот-то уже переделанный, после 2 лет влияния того же, к примеру, Исаева.
ЕТ: Никогда этого не скрывал и не стеснялся, и Исаев в числе тех, кого я в преамбуле благодарю. А вот Антипода там нет. Человек для того и ходит на Форумы чтобы развиваться. Антипод, к сожалению, ходит ругаться, он об этом как-то откровенно говорил. Потому деградирует, что даже знавший его давно Динамик после длительного перерыва заметил.

А Вы вот в архивы форума -- и ... наслаждайтесь. Только со смехуне помрите.
ЕТ: Ну и посмейтесь, чего же плохого. Только это Антиподу тогда так нравилось, что он собирался меня на англицкий переводить и за границей печатать. См:
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/25856.html

>>Любой человек ошибается.

>Если человек "ошибается" в течении ряда лет, причём трындин одно и то же несмотря на множество просто совершенно аргументированных замечаний и возхражений -- то какой человек должен быть аттестован как клинический идиот. Какойвой диагноз оба, Темежников и Ясько, и имеют. Можете присоединиться к их компании.
ЕТ: Не обращайте внимания. Собака лает, караван идет (с).
С уважением, Евгений Темежников

 
     От: Virt,  13.07 14:20
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>И в чём же? Хоть один пример где прав он, а не тот источник откуда он цитату стянул, адйте как в студию. Нет, не дадите -- неттам ни слова правоты.
Скажем так, количество танков в СССР, циферки более-менее справедливые...
А теперь прикинем количество всего, чего этим танкам надо для того, чтобы они не были "ломом"(металлоломом точнее)...
Начиная от подготовленных экипажей...
Командирами, которые могли эти танки использовать(да ещё во взаимодействии с другими войсками)...
Заканчивая бензином, боеприпасами и запчастями, да прочая...(персонал для их обслуживания, хранения, места базирования, хранения и т.д.)
Проблема в том, что инфраструктура была хилая. Ну не мог СССР потянуть всё это дело. Пупок уже развязывался. Максимум хранение, но и с этим проблемы были... Лучше бы танков в два раза меньше, но лучше подготовленные войска. Но увы, товарищ Сталин с соратниками постарался на славу, в частях были все забиты и боялись лишний раз инициативу проявить, да и с образованностью хреново было.
Или будете утверждать что всё было Ок с этим???
Можно было бы ссылки на мемуары чьи-то дать, но смысла большого не вижу.
>>Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...

>Конечно не "спеуиальны" -- они лишь следствие того что Темежников -- клинический дурак, графоман и лжец --- и всё это в одном флаконе. Впрочем, Вы ведь наверняка не читали Темежникова в "первоначальном" варианте? Этот-то уже переделанный, после 2 лет влияния того же, к примеру, Исаева. А Вы вот в архивы форума -- и ... наслаждайтесь. Только со смехуне помрите.

Ну что Вам такого сделал известный ЕТ? Чем он Вас допёк, что вы опускаетесь до таких слов в его адрес? Если это так как Вы утверждаете, то и отношение к нему должно быть с Вашей стороны соответствующее. А тут нечто иное...

>>Любой человек ошибается.

>Если человек "ошибается" в течении ряда лет, причём трындин одно и то же несмотря на множество просто совершенно аргументированных замечаний и возхражений -- то какой человек должен быть аттестован как клинический идиот. Какойвой диагноз оба, Темежников и Ясько, и имеют. Можете присоединиться к их компании.

Зачем мне присоединятся к их компании? ;-) Я гляжу Вы хотите их усилить ;-)

 
     От: Virt,  13.07 14:20
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>И в чём же? Хоть один пример где прав он, а не тот источник откуда он цитату стянул, адйте как в студию. Нет, не дадите -- неттам ни слова правоты.
Скажем так, количество танков в СССР, циферки более-менее справедливые...
А теперь прикинем количество всего, чего этим танкам надо для того, чтобы они не были "ломом"(металлоломом точнее)...
Начиная от подготовленных экипажей...
Командирами, которые могли эти танки использовать(да ещё во взаимодействии с другими войсками)...
Заканчивая бензином, боеприпасами и запчастями, да прочая...(персонал для их обслуживания, хранения, места базирования, хранения и т.д.)
Проблема в том, что инфраструктура была хилая. Ну не мог СССР потянуть всё это дело. Пупок уже развязывался. Максимум хранение, но и с этим проблемы были... Лучше бы танков в два раза меньше, но лучше подготовленные войска. Но увы, товарищ Сталин с соратниками постарался на славу, в частях были все забиты и боялись лишний раз инициативу проявить, да и с образованностью хреново было.
Или будете утверждать что всё было Ок с этим???
Можно было бы ссылки на мемуары чьи-то дать, но смысла большого не вижу.
>>Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...

>Конечно не "спеуиальны" -- они лишь следствие того что Темежников -- клинический дурак, графоман и лжец --- и всё это в одном флаконе. Впрочем, Вы ведь наверняка не читали Темежникова в "первоначальном" варианте? Этот-то уже переделанный, после 2 лет влияния того же, к примеру, Исаева. А Вы вот в архивы форума -- и ... наслаждайтесь. Только со смехуне помрите.

Ну что Вам такого сделал известный ЕТ? Чем он Вас допёк, что вы опускаетесь до таких слов в его адрес? Если это так как Вы утверждаете, то и отношение к нему должно быть с Вашей стороны соответствующее. А тут нечто иное...

>>Любой человек ошибается.

>Если человек "ошибается" в течении ряда лет, причём трындин одно и то же несмотря на множество просто совершенно аргументированных замечаний и возхражений -- то какой человек должен быть аттестован как клинический идиот. Какойвой диагноз оба, Темежников и Ясько, и имеют. Можете присоединиться к их компании.

Зачем мне присоединятся к их компании? ;-) Я гляжу Вы хотите их усилить ;-)

 
     От: Virt,  13.07 14:52
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>>Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...
>ЕТ: Давайте их сюда. С интересом их рассмотрю и если признаю, то исправлю.

>>Любой человек ошибается. Скажем так, я бы был чуть осторожнее в некоторых высказываниях,
>ЕТ: В каких?

Пример мелкий, но утверждения насчёт самозарядных(автоматических) винтовок. Почему-то считаете, что Симоновская винтовка была бы лучше. Я так полагаю, что великих и принципиальных преимуществ(Симонов против Токарева) ни одна из систем не имела. Поскольку в случее явных достоинств и преимуществ всей этой чехарды не было. Приняли бы, ту, которая была бы явно лучше(поскольку никого из них вроде как врагами народа не объявляли в отличие от...).
В общем-то можно сказать, мол СКС-45 классная машина(до сих пор в ходу), но не надо забывать, что это всё было больше чем через 5 лет... И СКС-45, и АВС-36 агрегаты разные... Хотя бы патрон... И не известно какие бы камни выявились бы при массовом производстве винтовок Симонова. А так у Симонова было несколько лет на доведение конструкции. И он более-менее этим воспользовался. Да и технология на оружейных заводах за это время сделала шаг вперёд.
Чуть преувеличу:
Если честно, то я не уверен что в конце 19 века удалось бы сделать массово АК, как он сейчас есть. В конструкцию пришлось бы вносить изменения, приспосабливать к технологии того времени, к тем материалам. Одно хромирование кана ла ствола, что стоит...

 
     От: Antipode,  13.07 16:38
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>>И в чём же? Хоть один пример где прав он, а не тот источник откуда он цитату стянул, адйте как в студию. Нет, не дадите -- неттам ни слова правоты.

>Скажем так, количество танков в СССР, циферки более-менее справедливые...

А Ясько-то здесь причём???? Яэе Вам русским языком сказал -- где прав САМ Ясько -- а не те люди у которых он цитаты (в том числе и кол-во танков) стянул.

>А теперь прикинем количество всего, чего этим танкам надо для того, чтобы они не были "ломом"(металлоломом точнее)...
>Начиная от подготовленных экипажей...
>Командирами, которые могли эти танки использовать(да ещё во взаимодействии с другими войсками)...

Ясько здесь при чём???Гдеон про ЭТО говорит??? Где у НЕГО видно понимание таких вещей??? НЕ-ТУ! Туп он -- не понимает он этого.

>Проблема в том, что инфраструктура была хилая. Ну не мог СССР потянуть всё это дело. Пупок уже развязывался. Максимум хранение, но и с этим проблемы были... Лучше бы танков в два раза меньше, но лучше подготовленные войска.

Ну-ка, ну-ка.... Знаете, не надо ля-ля. Знаете такой принцып: "Бог на стороне больших батальонов". Понимаете ли Вы почеум французы в наполеоновских войнах выигрывали как правило? Да потому что у них были "большие батальоны" -- у них единственных гна тот момент была "всеобщая воинская обязанность". И хотя качество французских войск вызывает сомнение, побеждали, за счёт "больших батальонов".

> Но увы, товарищ Сталин с соратниками постарался на славу, в частях были все забиты и боялись лишний раз инициативу проявить, да и с образованностью хреново было.

Чтоокнкретно тов сталин мог сделать с образованностью? Внятно -- что?

>Или будете утверждать что всё было Ок с этим???

Я-не дурак. А Вы? Так что Сталин мог сделать с образованностью? И где у Ясько хоть слово об образованительном уровне командного состава РККА?
Вот я об этом, об ОБЩЕЙ безграмотности генералов и командиров РККА писал здесь неоднократно -- где у Ясько хоть слово об этом?
Лично Выоб этом, о безграмотности-то, скорее всего от меня и узнали.

>Можно было бы ссылки на мемуары чьи-то дать, но смысла большого не вижу.
>>>Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...

>>Конечно не "специальны" -- они лишь следствие того что Темежников -- клинический дурак, графоман и лжец --- и всё это в одном флаконе. Впрочем, Вы ведь наверняка не читали Темежникова в "первоначальном" варианте? Этот-то уже переделанный, после 2 лет влияния того же, к примеру, Исаева. А Вы вот в архивы форума -- и ... наслаждайтесь. Только со смеху не помрите.

>Ну что Вам такого сделал известный ЕТ?
Чем он Вас допёк, что вы опускаетесь до таких слов в его адрес? Если это так как Вы утверждаете, то и отношение к нему должно быть с Вашей стороны соответствующее. А тут нечто иное...

Меня??? Да НИЧЕМ: чем клинический дурак, действительно, может "допечь" нормального человека? Да ГЛУПОСТЬЮ своею -- чем же ещё-то?

>>>Любой человек ошибается.

>>Если человек "ошибается" в течении ряда лет, причём трындит одно и то же несмотря на множество просто совершенно аргументированных замечаний и возражений -- то какой человек должен быть аттестован как клинический идиот. Каковой диагноз оба, Темежников и Ясько, и имеют. Можете присоединиться к их компании.

>Зачем мне присоединятся к их компании? ;-) Я гляжу Вы хотите их усилить ;-)

Клинических дураков уже ничто не сможет ни "усилить" не "ослабить": их сила в глупости -- не в числе.

 
     От: ЕТ,  13.07 22:54
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>Ну-ка, ну-ка.... Знаете, не надо ля-ля. Знаете такой принцып: "Бог на стороне больших батальонов".
ЕТ: А еще есть принцип: "Воюют не числом, а уменьем".

Понимаете ли Вы почеум французы в наполеоновских войнах выигрывали как правило? Да потому что у них были "большие батальоны" -- у них единственных гна тот момент была "всеобщая воинская обязанность". И хотя качество французских войск вызывает сомнение, побеждали, за счёт "больших батальонов".
ЕТ: А почему тогда, "хотя качество китайских войск вызывает сомнение" их "большие батальоны" не одолели "маленькие батальоны" японцев?

>Я-не дурак.
ЕТ: А кто Вы, доктор Зорге?

>>Зачем мне присоединятся к их компании? ;-) Я гляжу Вы хотите их усилить ;-)
ЕТ: Правильно глядите. Антипод это наш черный пиар. Если бы его не было, его следовало бы создать.

 
     От: Комбриг <kombrig1941@hotmail.com>,  14.07 03:24
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
Мой дорогой Virt-уальный друг, вы послали 2 идентичных сообщения. Поскольку речь идёт о моей книге, позволю себе ответить на второе.

V: >Скажем так, количество танков в СССР, циферки более-менее справедливые...
>А теперь прикинем количество всего, чего этим танкам надо для того, чтобы они не были "ломом"(металлоломом точнее)...
>Начиная от подготовленных экипажей...
>Командирами, которые могли эти танки использовать(да ещё во взаимодействии с другими войсками)...
>Заканчивая бензином, боеприпасами и запчастями, да прочая...(персонал для их обслуживания, хранения, места базирования, хранения и т.д.)
>Проблема в том, что инфраструктура была хилая. Ну не мог СССР потянуть всё это дело. Пупок уже развязывался. Максимум хранение, но и с этим проблемы были... Лучше бы танков в два раза меньше, но лучше подготовленные войска. Но увы, товарищ Сталин с соратниками постарался на славу, в частях были все забиты и боялись лишний раз инициативу проявить, да и с образованностью хреново было.
>Или будете утверждать что всё было Ок с этим???
>Можно было бы ссылки на мемуары чьи-то дать, но смысла большого не вижу.

К: Вы совершенно точно поняли, что я хотел сказать! Сослаться можно на кого угодно: на Кривошеева, Малыша, Исаева, но факт астрономического, неподъёмного количества оружия останется. Боевая подготовка л/с - вообще отдельная песня! Пока у меня руки не дошли написать отдельную главу: слишком много убийственного материала...

V: >Ну что Вам такого сделал известный ЕТ? Чем он Вас допёк, что вы опускаетесь до таких слов в его адрес? Если это так как Вы утверждаете, то и отношение к нему должно быть с Вашей стороны соответствующее. А тут нечто иное...
А-д: >>Если человек "ошибается" в течении ряда лет, причём трындин одно и то же несмотря на множество просто совершенно аргументированных замечаний и возхражений -- то какой человек должен быть аттестован как клинический идиот. Какойвой диагноз оба, Темежников и Ясько, и имеют. Можете присоединиться к их компании.

К: Трудно поверить, что всего год назад ваш покорный слуга и А-д общались следующим образом:

"Antipode:
...ещё персональная просьбочка, если не трудно -- киньте мне ПОЛНУЮ версию (с картами особенно) по мыльцу, а??? antipode2nz@yahoo.com
Заранее премного благодарен!
Комбриг:
Ах, спасибо Antipode, он помог советом мне! Извините, голубчик, карт в работе нет - только фото. А книга будет опубликована, тогда и дам ссылочку для всех.

Antipode:
Вы, уважаемый Комбриг, здесь как бы не в курсе. Фокус в том что советские 45мм бронебойные снаряды были .... перекалены (ну, какой-то блин "рационализатор" нашёл, собака, способ "удешевить процесс", ну и "удешевили" заодно и снаряд), крошились они -- это М. Свирин в своё время раскопал. Так что толку от тех пушек?
Исаев врёт, а Вы ему верите...
Комбриг:
Antipode далее громит Исаева... Не спешите, мой друг, и не забудьте, что я не исаец, а оборонец. И толковые мысли я перехватываю даже у своих политических противников! Насчёт "мыльца" будьте спокойны - сохраню."

ЧТО С НИМ СТАЛО?
МОЖЕТ БЫТЬ, ОН В ТЮРЯГЕ МАЕТСЯ?

На то похоже...

 
     От: ЕТ,  15.07 15:03
Тема: Re: Может прогневили?
[ Ответить ]
>К: Трудно поверить, что всего год назад ваш покорный слуга и А-д общались следующим образом:

>"Antipode:
>...ещё персональная просьбочка, если не трудно -- киньте мне ПОЛНУЮ версию (с картами особенно) по мыльцу, а??? <a href="mailto:antipode2nz@yahoo.com">antipode2nz@yahoo.com</a>
>Заранее премного благодарен!
>Комбриг:
>Ах, спасибо Antipode, он помог советом мне! Извините, голубчик, карт в работе нет - только фото. А книга будет опубликована, тогда и дам ссылочку для всех.

>Antipode:
>Вы, уважаемый Комбриг, здесь как бы не в курсе. Фокус в том что советские 45мм бронебойные снаряды были .... перекалены (ну, какой-то блин "рационализатор" нашёл, собака, способ "удешевить процесс", ну и "удешевили" заодно и снаряд), крошились они -- это М. Свирин в своё время раскопал. Так что толку от тех пушек?
>Исаев врёт, а Вы ему верите...
>Комбриг:
>Antipode далее громит Исаева... Не спешите, мой друг, и не забудьте, что я не исаец, а оборонец. И толковые мысли я перехватываю даже у своих политических противников! Насчёт "мыльца" будьте спокойны - сохраню."
ЕТ: То есть я не одинок. Меня наш Антипод собирался на англицкий переводить и в Англии печатать. И в гости ко мне просился на 300-летие Петербурга.

>ЧТО С НИМ СТАЛО?
>МОЖЕТ БЫТЬ, ОН В ТЮРЯГЕ МАЕТСЯ?

>На то похоже...
ЕТ: А Вы его ничем не обидели? Я, например, за честь девушки, Зои Космодемьянской ("московской комсы") вступился. Может и Вы чем-нибудь прогневили нашего монархиста?

 
     От: Комбриг <kombrig1941@hotmail.com>,  15.07 18:20
Тема: Re: Может прогневили?
[ Ответить ]
>Antipode далее громит Исаева... Не спешите, мой друг, и не забудьте, что я не исаец, а оборонец. И толковые мысли я перехватываю даже у своих политических противников! Насчёт "мыльца" будьте спокойны - сохраню."
ЕТ: То есть я не одинок. Меня наш Антипод собирался на англицкий переводить и в Англии печатать. И в гости ко мне просился на 300-летие Петербурга.

ЕТ: А Вы его ничем не обидели? Я, например, за честь девушки, Зои Космодемьянской ("московской комсы") вступился. Может и Вы чем-нибудь прогневили нашего монархиста?

У меня есть предположение, что я обидел А-да отказом выслать ЕМУ ПЕРСОНАЛЬНО "по мыльцу" экземпляр книги. Ещё, может быть, неудачно пошутил, поставив его по стойке "Смирно!" и понизив в воинском звании. Затем, ужё здесь, на этом форуме, он кому-то объяснял, что Комбриг - интеллигент. Да не простой (в очках и в шляпе), а РАФИНИРОВАННЫЙ!!! За что его, типа, сразу полагается - к стенке(!!!) и в расход!
Других вариантов не могу себе вообразить.

 
     От: ЕТ,  15.07 21:35
Тема: Re: Да ну его...
[ Ответить ]
ЕТ: Нечего и воображать. Я вот читаю, смеюсь, но близко не принимаю. Шут он и есть шут. Без него скукота будет. Правда одергивать надо когда забалуется не в меру. Я коммунистом никогда не был, но Зоя для меня так же как Жанна для французов. Да и просто по мужски, гадко это...
С уважением, Евгений Темежников
 
     От: ЕТ,  15.07 22:24
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
>>>Насчёт ошибок у Евгения Темежникова на "ВИРТУАЛЬНЫЙ МЕЧ СТАЛИНА" , так они есть. Ну они не специальны...
>>ЕТ: Давайте их сюда. С интересом их рассмотрю и если признаю, то исправлю.

>>>Любой человек ошибается. Скажем так, я бы был чуть осторожнее в некоторых высказываниях,
>>ЕТ: В каких?

>Пример мелкий, но утверждения насчёт самозарядных(автоматических) винтовок. Почему-то считаете, что Симоновская винтовка была бы лучше. Я так полагаю, что великих и принципиальных преимуществ(Симонов против Токарева) ни одна из систем не имела. Поскольку в случее явных достоинств и преимуществ всей этой чехарды не было. Приняли бы, ту, которая была бы явно лучше(поскольку никого из них вроде как врагами народа не объявляли в отличие от...).
>В общем-то можно сказать, мол СКС-45 классная машина(до сих пор в ходу), но не надо забывать, что это всё было больше чем через 5 лет... И СКС-45, и АВС-36 агрегаты разные... Хотя бы патрон... И не известно какие бы камни выявились бы при массовом производстве винтовок Симонова. А так у Симонова было несколько лет на доведение конструкции. И он более-менее этим воспользовался. Да и технология на оружейных заводах за это время сделала шаг вперёд.
>Чуть преувеличу:
>Если честно, то я не уверен что в конце 19 века удалось бы сделать массово АК, как он сейчас есть. В конструкцию пришлось бы вносить изменения, приспосабливать к технологии того времени, к тем материалам. Одно хромирование кана ла ствола, что стоит...
ЕТ: Разве я считал винтовку Симонова лучше винтовки Токарева? Где я это написал? Более того, честно признаюсь, я не знаю какая лучше. Да и не об этом пост...
С уважением, Евгений Темежников

 
     От: Virt,  22.07 20:17
Тема: Re: ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА
[ Ответить ]
Речь про сайт...
 
     От: Флавий,  22.07 20:30
Тема: Конкретизируйте.
[ Ответить ]
 











Rotabanner Local


Rambler's Top100 Rambler's Top100 TopList
Hosted by uCoz