По собственным подсчётам
[ Ответить ] [ Вся ветка ] [ Открыть в новом окне ] [ Помощь ] [ Назад ]
От: kot,  23.10 17:19

Методику пояснять не буду,таким как Темежников всё равно не понять.Но за период 12 января-10 февраля 1945 года численность 70 стрелковых дивизий 1 Украинского фронта сократилась с 800 до 250 тысяч.Это вместе с тыловиками(штабисты,связисты,шофёры и пр.)Если же учитывать боевой состав,то сокращение с 700 до 180 тысяч.За месяц боёв фронт Конева потерял 75% пехоты убитыми и ранеными



Ответы:
     От: ЕТ,  23.10 20:11
Тема: Re: По собственным подсчётам
[ Ответить ]
>Методику пояснять не буду,таким как Темежников всё равно не понять.
ЕТ: После такого начала можно молоть все, что угодно. Например, вот это:

Но за период 12 января-10 февраля 1945 года численность 70 стрелковых дивизий 1 Украинского фронта сократилась с 800 до 250 тысяч.Это вместе с тыловиками(штабисты,связисты,шофёры и пр.)Если же учитывать боевой состав,то сокращение с 700 до 180 тысяч.За месяц боёв фронт Конева потерял 75% пехоты убитыми и ранеными

 
     От: kot,  23.10 21:12
Тема: Иван Степаныч по секрету рассказал
[ Ответить ]
>>Методику пояснять не буду,таким как Темежников всё равно не понять.
>ЕТ: После такого начала можно молоть все, что угодно. Например, вот это:

>Но за период 12 января-10 февраля 1945 года численность 70 стрелковых дивизий 1 Украинского фронта сократилась с 800 до 250 тысяч.Это вместе с тыловиками(штабисты,связисты,шофёры и пр.)Если же учитывать боевой состав,то сокращение с 700 до 180 тысяч.За месяц боёв фронт Конева потерял 75% пехоты убитыми и ранеными

К началу наступления(12 января) дивизии укомплектовали хорошо,под завязку.Численность фронта 1,16 млн человек,из которых в 70 стрелковых дивизиях 800 тысяч
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/973/973458.htm
8 февраля войска 1-го Украинского фронта перешли в наступление плацдармов на Одере. Мы сразу же почувствовали сильное сопротивление врага. Перед нами оказались немецкие дивизии, переброшенные с запада, с флангов, из резерва. А фашистские войска, разгромленные в районе Висла — Одер, были вновь переформированы. У немцев возник новый фронт обороны с организованной системой огня, с соответствующими резервами.
Попытки некоторых наших армий прорвать оборону противника не имели успеха. Левый фланг фронта вообще не сумел продвинуться. Пришлось раньше
времени вводить в бой танковую армию Рыбалко.
Получаю данные, что 1-й Белорусский фронт, выйдя на Одер, приостановил наступление в связи с действиями Померанской группировки противника. 2-й Украинский фронт задержался в Карпатах.
Войска нашего фронта физически устали. У нас были значительные потери в людях, танках. СТРЕЛКОВЫЕ дивизии состояли из 3-4 тысяч человек. Мы имели всего лишь 50-60% боеготовых танков. Тыл растянут на 500 км. Подвоз ограничен. Боеприпасы остались на Сандомирском плацдарме. Бензина на наступление не было. Голодный паек во всем. А города перед нами укреплены, что крепости.Для взятий их нужно много боеприпасов, особенно тяжел снарядов. Но их не хватало.

 
     От: ЕТ,  23.10 21:40
Тема: Re: Иван Степаныч по секрету рассказал
[ Ответить ]
>>>Методику пояснять не буду,таким как Темежников всё равно не понять.
>>ЕТ: После такого начала можно молоть все, что угодно. Например, вот это:

>>Но за период 12 января-10 февраля 1945 года численность 70 стрелковых дивизий 1 Украинского фронта сократилась с 800 до 250 тысяч.Это вместе с тыловиками(штабисты,связисты,шофёры и пр.)Если же учитывать боевой состав,то сокращение с 700 до 180 тысяч.За месяц боёв фронт Конева потерял 75% пехоты убитыми и ранеными

>К началу наступления(12 января) дивизии укомплектовали хорошо,под завязку.Численность фронта 1,16 млн человек,из которых в 70 стрелковых дивизиях 800 тысяч
><a href="http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/973/973458.htm" target="_blank">http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/973/973458.htm</a>
ЕТ: Обсуждалось уже.
"А.А.ЕПИШЕВ подытоживая беседу, отмечает, что разговор состоялся полезный и с точки зрения исторической и с точки зрения политической. тов. Епишев об ответственности авторов мемуаров. Это люди, пользующиеся у нашего народа доверием. И надо, чтобы такое доверие оправдывалось, а не подрывалось. нужно объективно, правдиво изучать историю Великой Отечественной. Не следует Вам, Василий Иванович и другим товарищам, забывать о том, что у нас много участников исторических событий. Они очень ревностно относятся к тому, что пишут мемуаристы. хорошо видят, что в воспоминаниях справедливо , что в них искажается, где автор встает в позу, чтобы пококетничать перед историей. И, естественно, это вызывает законные возражения.
Мы должны заботиться об авторитете советских военачальников. Представьте, если бы е открытой печати стали бы выступать с критикой мемуаров Чуйкова или Еременко. Что бы получилось? Прославленных полководцев будем раздевать, говорить, что они искажают действительность, приписывают себе лишние заслуги. И так уже много разговоров вокруг мемуаров тов. Еременко. Мы не можем допустить, чтобы в открытой печати критиковали военачальников.
Нужно свято оберегать все, что делалось партией, народом, Вооруженными Силами в Великой Отечественной войне, показывать все величие нашей победы над фашистской Германией, на героических традициях народа и армии воспитывать молодежь, готовить ее к беззаветному служению Родине.
В этой связи наш разговор носит не только военный, но и политический характер".
"Пусть ты прав мне говорят, но однако
Не подходит это дело к моменту" (с).
Да, потери, больше отставшими при таком темпе наступления (ведь пехотой, на своих двоих столько прошли!), но ведь у немцев то вообще никого в Берлине не было.
Чуйков знал, что говорил. На чужих ошибках учился. На ошибке главного противника - Паулюса. Мог бы Паулюс Сталинградом в августе овладеть. Педантичность немецкая подвела. Тылы отстали, беда какая (кстати, Роммель таких шансов не упускал). А потом поздно стало боржом пить. Зацепились наши за "Баррикады", "Тракторный", "Красный Октябрь". И два месяца непрерывного безуспешного штурма. Где ВОДОКАЧКА лучший приз. Вот и не хотел этого Чуйков. Сыт он уже этим. Берлин ГОЛЫМИ РУКАМИ можно было брать и войну в марте заканчивать. Тысячи и тысячи жизней сохранили бы. Стоила игра свеч...
А вся это братия генеральская, во главе с Епишевым, на него. Да плевать им, что еще два месяца реки крови лились...
Кстати, Суворов после Кунерсдорфской битвы сказал Фермору: "На месте главнокомандующего я бы сейчас пошел на Берлин". Вот такие исторические параллели...

>8 февраля войска 1-го Украинского фронта перешли в наступление плацдармов на Одере. Мы сразу же почувствовали сильное сопротивление врага. Перед нами оказались немецкие дивизии, переброшенные с запада, с флангов, из резерва. А фашистские войска, разгромленные в районе Висла — Одер, были вновь переформированы. У немцев возник новый фронт обороны с организованной системой огня, с соответствующими резервами.
>Попытки некоторых наших армий прорвать оборону противника не имели успеха. Левый фланг фронта вообще не сумел продвинуться. Пришлось раньше
>времени вводить в бой танковую армию Рыбалко.
>Получаю данные, что 1-й Белорусский фронт, выйдя на Одер, приостановил наступление в связи с действиями Померанской группировки противника. 2-й Украинский фронт задержался в Карпатах.
>Войска нашего фронта физически устали. У нас были значительные потери в людях, танках. СТРЕЛКОВЫЕ дивизии состояли из 3-4 тысяч человек. Мы имели всего лишь 50-60% боеготовых танков. Тыл растянут на 500 км. Подвоз ограничен. Боеприпасы остались на Сандомирском плацдарме. Бензина на наступление не было. Голодный паек во всем. А города перед нами укреплены, что крепости.Для взятий их нужно много боеприпасов, особенно тяжел снарядов. Но их не хватало.
ЕТ: Вы хоть представляете, что такое для пехоты с полной выкладкой, преодолеть 500 км за 20 дней. Это была гонка преследования, в которой слабые (ведь 45-й год, большинство после госпиталей, и не по одному разу) отставали, но потом подтягивались.
Данные Кривошеева (я их написал) по безвозвратным потерям опровергать будете?

 











Rotabanner Local


Rambler's Top100 Rambler's Top100 TopList
Hosted by uCoz