><a href="http://uncensored.km.ru/" target="_blank">http://uncensored.km.ru/</a>

"Куба ведь не объявляла войну Соединенным Штатам. Просто к власти в этой стране пришел режим, который в США считают враждебным и недружественным по отношению к Америке" (с)

>Не знаю, почему не открывается, я имею в виду 1 и 3 -й комментарии.

Читаем.
Заголовок - неграмотный.
"Запад недоволен тем, что Россия перестала быть управляемой страной", то есть Россия - неуправляемая страна?
Дальше.
"Для того чтобы избежать обвинений в голословности, я бы хотел продемонстрировать справедливость этого утверждения на целом ряде конкретных примеров. Как известно, Соединенные Штаты обвиняют Россию в использовании экономических санкций в качестве средства достижения политических целей. Однако обратите внимание, сами они в свою очередь нисколько не гнушаются применять экономические рычаги в отношении самой России."

Фактически, он признает это, так как не возражает, а почему-то просто переходит на США.

"оказывало экономическое давление против подавляющего большинства"

Неграмотно. Давление оказывается "на".
Да, печально, что ведущий аналитической программы настолько неграмотен...

" Причем, обратите внимание, мы не говорим о том, что полностью прекращаем экспорт газа в республику."

Это про Грузию. Но в этом случае дело рассматривал бы Совбез ООН...

" Оказывается, мы должны оплачивать вступление господина Саакашвили в НАТО. Только тогда мы будем нравиться американскому Конгрессу и значительной части администрации Буша. Это абсолютный «двойной стандарт»."

Именно двойной. Тов. "аналитик" сам называет причину энергетического шантажа.

"США требуют от России проводить политику, которой сами не придерживаются"
"То же самое касается обвинений России в осуществлении «имперской внешней политики». При этом обратите внимание, как сами Соединенные Штаты реагируют на Кубу"

Опять система "сам дурак". Пусть Америка плоха, но Россия-то, получается, ничем не лучше? Почему опять вместо поведения России обсуждается поведение Штатов? Где о России-то хоть что-нибудь?

"А Россия, оказывается, должна продолжать закупать грузинские товары даже в том случае, если они имеют весьма сомнительное качество. Так, общеизвестно, что в Грузии производится около 200 тысяч бутылок «Киндзмараули». В то время как на российском рынке находится 6 миллионов бутылок этого сорта вина. Конечно, часть из них производится в самой России. Но не меньшая часть контрафакта имеет чисто грузинское происхождение."

Чушь. Если Грузия в состоянии произвести ТОЛЬКО 200 тысяч, то ежу понятно, что 6 млн. производятся в России.
А уж о качестве лучше помолчал бы... Грузинские вина прекрасно продаются на Западе и качеством не страдают.

"Хорошо известно, что Вашингтон активно поддерживал и даже финансировал политический заговор против Венесуэлы в 2002 году."

Не знаю, может это ему известно. Мне - нет. Хорошо бы доказательства хоть какие? Ан нету их. Одни словеса.

"История же Соединенных Штатов Америки (особенно по отношению к латиноамериканским странам) просто изобилует случаями организации государственных переворотов. И при этом представители американского политического класса осмеливаются обвинять нас в осуществлении «имперской внешней политики». Можно подумать, что сами Соединенные Штаты проводят исключительно мирную внешнюю политику."

Опять про США... Где про Россию-то? Не вижу.

" Времена изменились, и американские политики предпочитают работать «в чистых перчатках»."

Ага. Значит, не такие уж они и плохие?

"если сравнить политику, которую американцы проводят по отношению к странам, являющимся ближайшим окружением США, и ту политику, которую Россия проводит по отношению к той же Украине, Грузии и Молдавии, то мы увидим, что это принципиально разные вещи"

Это точно. Это просто две большие разницы... Сравнить отношения между США, Канадой и Мексикой с отношением России у Украине, Грузии, Молдавии, а теперь и к Беларуси - эттто что-то...

"Как мне представляется"
"Степень циничности развязанной против России идеологической кампании превышает все разумные пределы."

Ну, когда кажется - креститься надо. Хорошо еще, что это только его личное мнение.

"На мой взгляд, нам фактически предложили размен: «откажитесь от суверенитета над своими энергоресурсами, и вы опять станете государством, которое нам будет нравиться. И все те обвинения, которые мы вам сейчас предъявляем, будут сняты».

>Фактически, он признает это, так как не возражает, а почему-то просто переходит на США.

=====================================
====================================
Назову этот пункт *ответ*.
Что значит "просто" или "сложно"? Есть понятие прецедента: что можно одному, можно и другим. Раз ЭТО можно США==> все претензии к России снимаются. Она ведёт себя как принято.

>" Причем, обратите внимание, мы не говорим о том, что полностью прекращаем экспорт газа в республику."

>Это про Грузию. Но в этом случае дело рассматривал бы Совбез ООН...

==================================
=================================
Что эта фраза значит? Россия никому ничего не должна. В том числе и поставлять что-бы то нибыло. Эмбарго на торговлю с Ираком (правда по данным Ирака - других просто нет, потому что "демократы" такие проблемы не замечают) привело к гибели около 100 000 человек. "Правозащитники" не требовали передававать дело в совбез. см. *ответ*.

>" Оказывается, мы должны оплачивать вступление господина Саакашвили в НАТО. Только тогда мы будем нравиться американскому Конгрессу и значительной части администрации Буша. Это абсолютный «двойной стандарт»."

>Именно двойной. Тов. "аналитик" сам называет причину энергетического шантажа.
=================================
=================================
Какого шантажа? см. *ответ*.

>"США требуют от России проводить политику, которой сами не придерживаются"
>"То же самое касается обвинений России в осуществлении «имперской внешней политики». При этом обратите внимание, как сами Соединенные Штаты реагируют на Кубу"

>Опять система "сам дурак". Пусть Америка плоха, но Россия-то, получается, ничем не лучше? Почему опять вместо поведения России обсуждается поведение Штатов? Где о России-то хоть что-нибудь?
===================================
===================================
см. *ответ*.

>"А Россия, оказывается, должна продолжать закупать грузинские товары даже в том случае, если они имеют весьма сомнительное качество. Так, общеизвестно, что в Грузии производится около 200 тысяч бутылок «Киндзмараули». В то время как на российском рынке находится 6 миллионов бутылок этого сорта вина. Конечно, часть из них производится в самой России. Но не меньшая часть контрафакта имеет чисто грузинское происхождение."

>Чушь. Если Грузия в состоянии произвести ТОЛЬКО 200 тысяч, то ежу понятно, что 6 млн. производятся в России.
===================================
===================================
Ёж - это Вы?

>А уж о качестве лучше помолчал бы... Грузинские вина прекрасно продаются на Западе и качеством не страдают.
=====================================
===================================
Так в чём проблема? Вам кто-то покупать мешает? Чего Вы нас то учите?

>"История же Соединенных Штатов Америки (особенно по отношению к латиноамериканским странам) просто изобилует случаями организации государственных переворотов. И при этом представители американского политического класса осмеливаются обвинять нас в осуществлении «имперской внешней политики». Можно подумать, что сами Соединенные Штаты проводят исключительно мирную внешнюю политику."

>Опять про США... Где про Россию-то? Не вижу.
=====================================
====================================
см. *ответ*.

>"если сравнить политику, которую американцы проводят по отношению к странам, являющимся ближайшим окружением США, и ту политику, которую Россия проводит по отношению к той же Украине, Грузии и Молдавии, то мы увидим, что это принципиально разные вещи"

>Это точно. Это просто две большие разницы... Сравнить отношения между США, Канадой и Мексикой с отношением России у Украине, Грузии, Молдавии, а теперь и к Беларуси - эттто что-то...
===================================
===================================
А уж про политику по отношению к Сербии и Ираку.....

>"На мой взгляд, нам фактически предложили размен: «откажитесь от суверенитета над своими энергоресурсами, и вы опять станете государством, которое нам будет нравиться. И все те обвинения, которые мы вам сейчас предъявляем, будут сняты».

>Назову этот пункт *ответ*.
>Что значит "просто" или "сложно"? Есть понятие прецедента: что можно одному, можно и другим. Раз ЭТО можно США==> все претензии к России снимаются. Она ведёт себя как принято.

То есть, ничем не отличается от столь ненавидимых США?

>>" Причем, обратите внимание, мы не говорим о том, что полностью прекращаем экспорт газа в республику."

>>Это про Грузию. Но в этом случае дело рассматривал бы Совбез ООН...

>Что эта фраза значит? Россия никому ничего не должна.

Россия должна выполнять подписанные ею контракты. Прерывание такого контракта и полное прекращение поставок - международный скандал, достойный рассмотрения в Совбезе. Вот что значит моя фраза.

>В том числе и поставлять что-бы то нибыло. Эмбарго на торговлю с Ираком (правда по данным Ирака - других просто нет, потому что "демократы" такие проблемы не замечают) привело к гибели около 100 000 человек. "Правозащитники" не требовали передававать дело в совбез. см. *ответ*.

Нет других данных у Вас. Поищите на сайте ООН. Там и русскоязычная страница есть. В поиске там задайте "эмбарго".

>>" Оказывается, мы должны оплачивать вступление господина Саакашвили в НАТО. Только тогда мы будем нравиться американскому Конгрессу и значительной части администрации Буша. Это абсолютный «двойной стандарт»."

>>Именно двойной. Тов. "аналитик" сам называет причину энергетического шантажа.

>Какого шантажа? см. *ответ*.

Такого, что повышение цены вызвано исключительно политическими соображениями, а не "честной рыночной торговлей".

>>"США требуют от России проводить политику, которой сами не придерживаются"
>>"То же самое касается обвинений России в осуществлении «имперской внешней политики». При этом обратите внимание, как сами Соединенные Штаты реагируют на Кубу"

>>Опять система "сам дурак". Пусть Америка плоха, но Россия-то, получается, ничем не лучше? Почему опять вместо поведения России обсуждается поведение Штатов? Где о России-то хоть что-нибудь?

>см. *ответ*.

А чего его смотреть? Россия ничем не лучше США.

>>"А Россия, оказывается, должна продолжать закупать грузинские товары даже в том случае, если они имеют весьма сомнительное качество. Так, общеизвестно, что в Грузии производится около 200 тысяч бутылок «Киндзмараули». В то время как на российском рынке находится 6 миллионов бутылок этого сорта вина. Конечно, часть из них производится в самой России. Но не меньшая часть контрафакта имеет чисто грузинское происхождение."

>>Чушь. Если Грузия в состоянии произвести ТОЛЬКО 200 тысяч, то ежу понятно, что 6 млн. производятся в России.

>Ёж - это Вы?

Хотя бы. А не ежам просто непонятно, где еще, кроме России, известной производством именно что миллионов бутылок паленой водки, можно произвести 6 миллионов бутулок вина.

>>А уж о качестве лучше помолчал бы... Грузинские вина прекрасно продаются на Западе и качеством не страдают.

>Так в чём проблема? Вам кто-то покупать мешает? Чего Вы нас то учите?

Нет, это вам мешают покупать замечательное вино. И потом, а чего бы мне вас (мн.ч.) и не поучить?

>>"История же Соединенных Штатов Америки (особенно по отношению к латиноамериканским странам) просто изобилует случаями организации государственных переворотов. И при этом представители американского политического класса осмеливаются обвинять нас в осуществлении «имперской внешней политики». Можно подумать, что сами Соединенные Штаты проводят исключительно мирную внешнюю политику."

>>Опять про США... Где про Россию-то? Не вижу.

>см. *ответ*.

Понял. Нету разницы никакой между Россией и США.

>>"если сравнить политику, которую американцы проводят по отношению к странам, являющимся ближайшим окружением США, и ту политику, которую Россия проводит по отношению к той же Украине, Грузии и Молдавии, то мы увидим, что это принципиально разные вещи"

>>Это точно. Это просто две большие разницы... Сравнить отношения между США, Канадой и Мексикой с отношением России у Украине, Грузии, Молдавии, а теперь и к Беларуси - эттто что-то...

>А уж про политику по отношению к Сербии и Ираку.....

А это что, сосежи США? Или Ирак - сосед России?
И что политика, кстати? В Ираке они сами признают свою главную ошибку - роспуск иракской армии. А в Сербии все в порядке. Живут лучше, чем жили. В чем проблема с Сербией?

>>"На мой взгляд, нам фактически предложили размен: «откажитесь от суверенитета над своими энергоресурсами, и вы опять станете государством, которое нам будет нравиться. И все те обвинения, которые мы вам сейчас предъявляем, будут сняты».

>>А вот это и называется "цинизм". Причем неприкрытый.

>Это называется "реализм" и "называть вещи их именами".

>То есть, ничем не отличается от столь ненавидимых США?

Дед... А почему она должна отличаться?

>Россия должна выполнять подписанные ею контракты. Прерывание такого контракта и полное прекращение поставок - международный скандал, достойный рассмотрения в Совбезе. Вот что значит моя фраза.

Дед...А Россия где-то заявляла, что прекращает поставки газа или нефти? - это первое. Второе - контракты подписывает не только Россия, но и контрагент(Грузия, Беларусь) и в этих контрактах четко оговорены порядок изменения цены фьючерса(1 квартал) года. Потому и Беларусь об изменении цены газа 2007г были уведомлены в марте 2006г(как и все Российские потребители). Но г.Лукащенко тянул с подписанием контракта до 23 часов 31 декабря, а потом ОБОРЗЕЛ ДАЛЬШЕ НЕ КУДА. Начал делать какие-то дурацкие заявления, про какой-то свой суверенитет(кому он на х... нужен?), выдумал ИДИОТСКУЮ пошлину на транзит нефти(случай безпрецедентный в мире), потом взял и УКРАЛ то-ли 70 то-ли 700 тыс тонн(не помню, да и не суть). Он нефть у России 10 лет воровал(причем в наглую), ладно бы для себя(братского народа), так он её РЕЭКСПОРТИРОВАЛ(а выручку оставлял себе). Сейчас вообще какой-то бред несет про плату за землю(под трубопроводами), вообще умрешь не встанешь(при чем тут земля?). А вы говорите про какой-то Совбез. При чем тут Совбез? Тут Луке надо психиатра.

>>>Именно двойной. Тов. "аналитик" сам называет причину энергетического шантажа.

>>Какого шантажа? см. *ответ*.

>Такого, что повышение цены вызвано исключительно политическими соображениями, а не "честной рыночной торговлей".

Дед... Повышение цены вызвано повышением цены на Лондонской и Н.Йоркской товарных биржах. Так что речь идет о ЧЕСТНОЙ рыночной торговле(это первое). Второе. А чего вы так против политических соображений? Вы просто не в курсе(подзабыли), что между Россией и Беларусью существует ПОЛИТИЧЕСКИЙ договор(союзный) и он подписан Лукашенкой(и ратифицирован парламентами). И в частности цены и порядок товарооборота между странами вытекает ИМЕННО из условий этого договора. Но Лукашенко сделал вид, что "забыл" про этот договор и что сроки ОБЯЗАТЕЛЬСТВ по этому договору весьма жесткие. И Луке на это очень ВЕЖЛИВО намекнули еще в 2006 году, мол дядя пора бы и честь знать. А дальше начались вопли Луки про какой-то шантаж. Я и написал, что вы вместо осуждения ВОРА Луки(наглость которого без предела) начали осуждать честного поставщика Россию.

>А чего его смотреть? Россия ничем не лучше США.

Дед... А ФРГ хуже - лучше? В политике не бывает друзей. В политике бывают интересы.

>>>"А Россия, оказывается, должна продолжать закупать грузинские товары даже в том случае, если они имеют весьма сомнительное качество. Так, общеизвестно, что в Грузии производится около 200 тысяч бутылок «Киндзмараули». В то время как на российском рынке находится 6 миллионов бутылок этого сорта вина. Конечно, часть из них производится в самой России. Но не меньшая часть контрафакта имеет чисто грузинское происхождение."

>Хотя бы. А не ежам просто непонятно, где еще, кроме России, известной производством именно что миллионов бутылок паленой водки, можно произвести 6 миллионов бутулок вина.

Дед... Я конечно в винах не такой знаток, но знаю ТВЕРДО чем водка от вина отличается. А вы видимо подзабыли. Для паленой водки нужен спирт и вода. А для производства вина(паленого) - нужно, как минимум ВИНО. А в России винограда мало, да и зачем его в России "палить", проще и выгоднее водку. Потому если его "палят", то только по Грузинским каналам(каким же еще???). Не из Израиля же вино гонят, что из него в Москве Кинзмараули "палить". При таком палении без штанов останешься.

>>>А уж о качестве лучше помолчал бы... Грузинские вина прекрасно продаются на Западе и качеством не страдают.

>>Так в чём проблема? Вам кто-то покупать мешает? Чего Вы нас то учите?

>Нет, это вам мешают покупать замечательное вино. И потом, а чего бы мне вас (мн.ч.) и не поучить?

Дед... В России говорят: Поучите тещу щи варить.

>>>Это точно. Это просто две большие разницы... Сравнить отношения между США, Канадой и Мексикой с отношением России у Украине, Грузии, Молдавии, а теперь и к Беларуси - эттто что-то...

Дед... А почему они должны отличаться? И не надо путать США с Мексикой(там взаимоотношения куды там России). На границе мексиканцев "в лет" стреляют(как уток). В России пока до этого дело не дошло.

>>Это называется "реализм" и "называть вещи их именами".

>Нет, это чистой воды цинизм, выдаваемый за "аналитику".

>Дед... А почему она должна отличаться?

Тогда за что так Америку в России ненавидят, если сами иакие же?

>Дед...А Россия где-то заявляла, что прекращает поставки газа или нефти? - это первое.

Рассматривался гипотетический случай, а не имевший место.

>Лукащенко тянул с подписанием контракта до 23 часов 31 декабря, а потом ОБОРЗЕЛ ДАЛЬШЕ НЕ КУДА.

Было бы странно, если бы он воспринял весть о повышении цен в два раза, тем более со стороны якобы "союзного" государства.

>>Такого, что повышение цены вызвано исключительно политическими соображениями, а не "честной рыночной торговлей".

>Дед... Повышение цены вызвано повышением цены на Лондонской и Н.Йоркской товарных биржах.

Да? Там цена в ДВА РАЗА подскочила для Белоруси и в ШЕСТЬ - для Украины? А для Армении - не подскакивала вообще? Странная какая биржа...

>Так что речь идет о ЧЕСТНОЙ рыночной торговле(это первое).

Ни в коем разе. О какой честности можно говорить, если цены меняются от страны к стране? Не угодила Украина - вот вам в 6 раз повышение. Не угодила Беларусь - вот вам в 2 раза. Армения помалкивает в тряпочку - вот вам как было, так и осталось.

>Второе. А чего вы так против политических соображений?

Ровным счетом ничего. Только не надо прикрывать политические соображения якобы "честной" торговлей.

>>А чего его смотреть? Россия ничем не лучше США.

>Дед... А ФРГ хуже - лучше? В политике не бывает друзей. В политике бывают интересы.

Так о том и речь. Пока кто-то делал вид, что дружит с Россией - все нормально. СтОит чуть заартачиться - тут же вспоминаются интересы. Тот самый двойной страндарт.

>Дед... Я конечно в винах не такой знаток, но знаю ТВЕРДО чем водка от вина отличается. А вы видимо подзабыли. Для паленой водки нужен спирт и вода. А для производства вина(паленого) - нужно, как минимум ВИНО.

А еще нужен спирт, краситель и вкусовой наполнитель. И главное - бутылки нужны.

>А в России винограда мало, да и зачем его в России "палить", проще и выгоднее водку. Потому если его "палят", то только по Грузинским каналам(каким же еще???). Не из Израиля же вино гонят, что из него в Москве Кинзмараули "палить". При таком палении без штанов останешься.

Тот же Жирик, например, тычет пальцем в Осетию. Да и просто, судя по некоторым сообщениям, берется ЛЮБОЕ вино, и на него грузинские наклеиваются этикетки.

>Дед... В России говорят: Поучите тещу щи варить.

Слушайте, Вы когда последний раз там были-то, в России?

>Дед... Да нет. Тут пожалуй Наблюдатель прав - РЕАЛИЗЬМ. А цинизьм это когда вы вора Луку называете честным, а честного продавца Россию пытаетесь заклеймить, как шантажиста. Не хорошо.

>>Дед... А почему она должна отличаться?

>Тогда за что так Америку в России ненавидят, если сами иакие же?

Дед... А с чего вы взяли, что её в России не навидят? За что её не- навидеть? За Ирак что-ли? Так зарасти тот Ирак травой и тиной. Или вы судите по высказываниям красножопых? Так эта братва вообще ВСЕХ ненавидит(кроме себя, любимых). Вы, вот высказываетесь антироссийски(непонятно за что), так мне, делать вывод, что ВСЯ Германия НЕНАВИДИТ Россию? Или как?

>>Дед...А Россия где-то заявляла, что прекращает поставки газа или нефти? - это первое.

>Рассматривался гипотетический случай, а не имевший место.

Дед... Позвольте, но вы в качестве "обвиняемой" приводите не Гипотетическую страну а Реальную Россию. Потому будьте любезны "фильтровать" ваши высказывания.

>>Лукащенко тянул с подписанием контракта до 23 часов 31 декабря, а потом ОБОРЗЕЛ ДАЛЬШЕ НЕ КУДА.

>Было бы странно, если бы он воспринял весть о повышении цен в два раза, тем более со стороны якобы "союзного" государства.

Дед... А почему ЯКОБЫ? Россия выполняла и выполняет свои обязательства по Союзному договору, а вот Лукашенко делает вид. И потом вы зачем проигнорировали, что Беларусь о повышении цены была за 9 месяцев до 2007 года поставлена в известность? Не красиво.

>>>Такого, что повышение цены вызвано исключительно политическими соображениями, а не "честной рыночной торговлей".

>>Дед... Повышение цены вызвано повышением цены на Лондонской и Н.Йоркской товарных биржах.

>Да? Там цена в ДВА РАЗА подскочила для Белоруси и в ШЕСТЬ - для Украины? А для Армении - не подскакивала вообще? Странная какая биржа...

Дед... А ничего нет в биржах странного. И потом есть требования ВТО о переходе на мировые цены. Потому с какой такой стати Германия должна платить биржевую цену ( в 230 дол.), а Беларусь только 45??? Украина здесь не пример, она покупает газ не у России, у Туркменистана. России она платит за транзит. Насчет выполнения Лукой Союзных обязательств мы уже выяснили. Он их не выполнял и выполнять не собирается.

>>Так что речь идет о ЧЕСТНОЙ рыночной торговле(это первое).

>Ни в коем разе. О какой честности можно говорить, если цены меняются от страны к стране? Не угодила Украина - вот вам в 6 раз повышение. Не угодила Беларусь - вот вам в 2 раза. Армения помалкивает в тряпочку - вот вам как было, так и осталось.

Дед... А вы хороший и хотите угодить Беларуси, так уплатите разницу. С чего это российские бюджетники Луковский беспредел должны оплачивать? И не надо фигурять РАЗАМИ, не красиво, ибо даже в 2 раза, так это в 2,5 раза меньше чем платят другие(по биржевым ценам).

>>Второе. А чего вы так против политических соображений?

>Ровным счетом ничего. Только не надо прикрывать политические соображения якобы "честной" торговлей.

Дед... А разве кто-то прикрывает? И что простите не честного в торговле России??? Политические условия цены ВСЕМ известны. Или вы полагаете, что они ничего не стоят?

>>>А чего его смотреть? Россия ничем не лучше США.

>>Дед... А ФРГ хуже - лучше? В политике не бывает друзей. В политике бывают интересы.

>Так о том и речь. Пока кто-то делал вид, что дружит с Россией - все нормально. СтОит чуть заартачиться - тут же вспоминаются интересы. Тот самый двойной страндарт.

Дед... У кого простите, двойной? У того кто честно исполнял свои обязательства или у того, кто "заартачился"??? Извините, цена(политическая) проститутки известна. Ни каких тут нет ни двойных, ни тройных стандартов. Это примерно так, как еслиб Германия пообещала России за Калининград поставлять в течении 10 лет, скажем техники(Мерседесы,БМВ и др. по смешной цене). Договор такой политечский(не между Гансом и Ваней, а между ГОСУДАРСТВАМИ). Вот проходит 10 лет, Германия свои обязательства исправно выполнила , а Ваня вдруг заявляет, что он мол "пошутил" и мол суверенитет не продается. А какой-нибудь "умник" из Монако(он из Германии эмигрант) заявляет, что вообще мол эти Гансы суки и стандарты у них двойные. Пример очень мягонький. Только НОРМАЛЬНЫЙ человек понимает, что политический договор-то он политический, но для одной из сторон он еще и ОЧЕНЬ даже материальный.

>>Дед... Я конечно в винах не такой знаток, но знаю ТВЕРДО чем водка от вина отличается. А вы видимо подзабыли. Для паленой водки нужен спирт и вода. А для производства вина(паленого) - нужно, как минимум ВИНО.

>А еще нужен спирт, краситель и вкусовой наполнитель. И главное - бутылки нужны.

Дед... Не смешите вы, это же не Агдам или 777. К бутылкам еще много чего надо, скажем пробки, коробки, наклейки, спец.оборудование и т.п., да и торговать Кинзмараули из под полы не будешь. Так, что оставте ваши фантазии, кроме Грузии "палить" не кому.

>>А в России винограда мало, да и зачем его в России "палить", проще и выгоднее водку. Потому если его "палят", то только по Грузинским каналам(каким же еще???). Не из Израиля же вино гонят, что из него в Москве Кинзмараули "палить". При таком палении без штанов останешься.

>Тот же Жирик, например, тычет пальцем в Осетию. Да и просто, судя по некоторым сообщениям, берется ЛЮБОЕ вино, и на него грузинские наклеиваются этикетки.

Дед... Осетия - центр производства ВОДКИ(из импортного спирта). С кислятиной связываться там не будут. И потом, что значит ЛЮБОЕ вино? В России виноградники от Якутска до Мурманска. Окромя Краснодара конечно. Только там свои МАРОЧНЫЕ и столовые вина, на хрена кислуху грузинскую бодяжить, когда свое не хуже(то-же Цимлянское). Так что не надо притягивать муде к бороде(из России империю зла делать). Проходили.

>>Дед... В России говорят: Поучите тещу щи варить.

>Слушайте, Вы когда последний раз там были-то, в России?

Дед... Перед новым годом. И потом у меня телевизор хорошо работает, да и связь я держу не только с вами. Русский я, и родиной я не торгую.

>>Дед... Да нет. Тут пожалуй Наблюдатель прав - РЕАЛИЗЬМ. А цинизьм это когда вы вора Луку называете честным, а честного продавца Россию пытаетесь заклеймить, как шантажиста. Не хорошо.

>Это уж мне решать, что хорошо, что плохо. В ланном случае обе стороны "хороши"...

Почитайте на досуге российскую прессу. Много нового узнаете.

>Вы, вот высказываетесь антироссийски(непонятно за что), так мне, делать вывод, что ВСЯ Германия НЕНАВИДИТ Россию? Или как?

Еще не ненавидит, но уже и не любит...

>Дед... Позвольте, но вы в качестве "обвиняемой" приводите не Гипотетическую страну а Реальную Россию.

В гипотетическом случае не бывает конкретных стран.

>Потому будьте любезны "фильтровать" ваши высказывания.

Вы будьте любезны фильтровать то, что Вы говорите. А уж что говорить мне, я как-нибудь и сам решу.

>>Было бы странно, если бы он воспринял весть о повышении цен в два раза, тем более со стороны якобы "союзного" государства.

>Дед... А почему ЯКОБЫ?

А что, Белорусь уже часть Союза???

>Россия выполняла и выполняет свои обязательства по Союзному договору, а вот Лукашенко делает вид. И потом вы зачем проигнорировали, что Беларусь о повышении цены была за 9 месяцев до 2007 года поставлена в известность? Не красиво.

Почитайте белорусскую прессу. Тоже много узнаете. А то Вы, похоже, только сведениями российских телеканалов оперируете...

>>>Дед... Повышение цены вызвано повышением цены на Лондонской и Н.Йоркской товарных биржах.

>>Да? Там цена в ДВА РАЗА подскочила для Белоруси и в ШЕСТЬ - для Украины? А для Армении - не подскакивала вообще? Странная какая биржа...

>Дед... А ничего нет в биржах странного.

Понятно.

>И потом есть требования ВТО о переходе на мировые цены.

А что, Россию уже в ВТО приняли? Не знал...

>Потому с какой такой стати Германия должна платить биржевую цену ( в 230 дол.), а Беларусь только 45???

А с какой стати Армения должна до сих пор платить те же 45??? И почему о том, сколько платит Беларусь, вспомнили только сейчас, а не 10 лет назад?

>>Ни в коем разе. О какой честности можно говорить, если цены меняются от страны к стране? Не угодила Украина - вот вам в 6 раз повышение. Не угодила Беларусь - вот вам в 2 раза. Армения помалкивает в тряпочку - вот вам как было, так и осталось.

>Дед... А вы хороший и хотите угодить Беларуси, так уплатите разницу. С чего это российские бюджетники Луковский беспредел должны оплачивать? И не надо фигурять РАЗАМИ, не красиво, ибо даже в 2 раза, так это в 2,5 раза меньше чем платят другие(по биржевым ценам).

Вот именно. По-разному платят.

>>>Второе. А чего вы так против политических соображений?

>>Ровным счетом ничего. Только не надо прикрывать политические соображения якобы "честной" торговлей.

>Дед... А разве кто-то прикрывает? И что простите не честного в торговле России??? Политические условия цены ВСЕМ известны. Или вы полагаете, что они ничего не стоят?

Сами же пишите: политические условия цены. О чем тогда речь-то?

>>Так о том и речь. Пока кто-то делал вид, что дружит с Россией - все нормально. СтОит чуть заартачиться - тут же вспоминаются интересы. Тот самый двойной страндарт.

>Дед... У кого простите, двойной? У того кто честно исполнял свои обязательства или у того, кто "заартачился"??? Извините, цена(политическая) проститутки известна. Ни каких тут нет ни двойных, ни тройных стандартов. Это примерно так, как еслиб Германия пообещала России за Калининград поставлять в течении 10 лет, скажем техники(Мерседесы,БМВ и др. по смешной цене). Договор такой политечский(не между Гансом и Ваней, а между ГОСУДАРСТВАМИ). Вот проходит 10 лет, Германия свои обязательства исправно выполнила , а Ваня вдруг заявляет, что он мол "пошутил" и мол суверенитет не продается. А какой-нибудь "умник" из Монако(он из Германии эмигрант) заявляет, что вообще мол эти Гансы суки и стандарты у них двойные. Пример очень мягонький. Только НОРМАЛЬНЫЙ человек понимает, что политический договор-то он политический, но для одной из сторон он еще и ОЧЕНЬ даже материальный.

Вы сами-то поняли, что написали?
Кто-то 15 лет не платил по контрактам?
Но почему цена начала подниматься не в соответсвии с контрактами, а в соответствии с политической конъюнктурой?

>Дед... Не смешите вы, это же не Агдам или 777. К бутылкам еще много чего надо, скажем пробки, коробки, наклейки, спец.оборудование и т.п., да и торговать Кинзмараули из под полы не будешь. Так, что оставте ваши фантазии, кроме Грузии "палить" не кому.

Угу. Понятно. Непонятно только, зачем ей свое собственное вино "палить"?

>Так что не надо притягивать муде к бороде(из России империю зла делать). Проходили.

Прочитайте вчерашнее выступление Путина и пройдите еще раз.

>Дед... Перед новым годом. И потом у меня телевизор хорошо работает, да и связь я держу не только с вами. Русский я, и родиной я не торгую.

>Украина и у России газ покупает.

>Почитайте на досуге российскую прессу. Много нового узнаете.

Дед... Вы "Совраску" имеете в виду или "Завтра" или "Дуэль"? От таких газет у меня изжога. И потом мало ли что в газетках пишут. Есть, простите, официальная политика государства. Здоровее будете.

>>Вы, вот высказываетесь антироссийски(непонятно за что), так мне, делать вывод, что ВСЯ Германия НЕНАВИДИТ Россию? Или как?

>Еще не ненавидит, но уже и не любит...

Дед... Видимо вся Германия российскую прессу читает? Как и вы? И потом я прагматик и меня любовь мало волнует. Разе что к купюрам и женщинам.

>>Дед... Позвольте, но вы в качестве "обвиняемой" приводите не Гипотетическую страну а Реальную Россию.

>В гипотетическом случае не бывает конкретных стран.

Дед... Тогда и не пишите про Россию. Пишите про Мумбу-Юмбу.

>>Потому будьте любезны "фильтровать" ваши высказывания.

>Вы будьте любезны фильтровать то, что Вы говорите. А уж что говорить мне, я как-нибудь и сам решу.

Дед... Так я и говорю, не надо в качестве гипотетических примеров Россию приводить. А если приспичило то Германию, так корректнее.

>>>Было бы странно, если бы он воспринял весть о повышении цен в два раза, тем более со стороны якобы "союзного" государства.

>>Дед... А почему ЯКОБЫ?

>А что, Белорусь уже часть Союза???

Дед... Договор подписан и ратифицирован или вы не знали? Основные "стоны" Луки именно к этому и аппелируют. Кроме того есть еще и СНГ.

>>Россия выполняла и выполняет свои обязательства по Союзному договору, а вот Лукашенко делает вид. И потом вы зачем проигнорировали, что Беларусь о повышении цены была за 9 месяцев до 2007 года поставлена в известность? Не красиво.

>Почитайте белорусскую прессу. Тоже много узнаете. А то Вы, похоже, только сведениями российских телеканалов оперируете...

Дед... А зачем мне её читать? Или вы полагаете, что Беларусская пресса выражает мнение отличное от Луки? Попробовала бы та "пресса". А мнение самого Луки я видел своими глазами, потому мне суфлеры не нужны.

>>>>Дед... Повышение цены вызвано повышением цены на Лондонской и Н.Йоркской товарных биржах.

>>>Да? Там цена в ДВА РАЗА подскочила для Белоруси и в ШЕСТЬ - для Украины? А для Армении - не подскакивала вообще? Странная какая биржа...

>>Дед... А ничего нет в биржах странного.

>Понятно.

Дед... А раз понятно, то какой вопрос.

>>И потом есть требования ВТО о переходе на мировые цены.

>А что, Россию уже в ВТО приняли? Не знал...

Дед... Еще не принята. Но это одно из условий принятия(в ВТО).

>>Потому с какой такой стати Германия должна платить биржевую цену ( в 230 дол.), а Беларусь только 45???

>А с какой стати Армения должна до сих пор платить те же 45??? И почему о том, сколько платит Беларусь, вспомнили только сейчас, а не 10 лет назад?

Дед... А почему только сейчас? Чего вы постоянно передергиваете? И повышение для Луки не первое(и не последнее). А почему Армения 45? Так Армения выполняет свои обязательства. И потом она не выпендривается, как Лука(этот вообразил себя "крышей" для России).

>>>Ни в коем разе. О какой честности можно говорить, если цены меняются от страны к стране? Не угодила Украина - вот вам в 6 раз повышение. Не угодила Беларусь - вот вам в 2 раза. Армения помалкивает в тряпочку - вот вам как было, так и осталось.

>>Дед... А вы хороший и хотите угодить Беларуси, так уплатите разницу. С чего это российские бюджетники Луковский беспредел должны оплачивать? И не надо фигурять РАЗАМИ, не красиво, ибо даже в 2 раза, так это в 2,5 раза меньше чем платят другие(по биржевым ценам).

>Вот именно. По-разному платят.

Дед... А какое это имеет отношение к честности? Вы же обвиняете Россию ни много не мало в НЕЧЕСТНОСТИ.

>>>>Второе. А чего вы так против политических соображений?

>>>Ровным счетом ничего. Только не надо прикрывать политические соображения якобы "честной" торговлей.

>>Дед... А разве кто-то прикрывает? И что простите не честного в торговле России??? Политические условия цены ВСЕМ известны. Или вы полагаете, что они ничего не стоят?

>Сами же пишите: политические условия цены. О чем тогда речь-то?

Дед... Да все о той же честности.

>>>Так о том и речь. Пока кто-то делал вид, что дружит с Россией - все нормально. СтОит чуть заартачиться - тут же вспоминаются интересы. Тот самый двойной страндарт.

>>Дед... У кого простите, двойной? У того кто честно исполнял свои обязательства или у того, кто "заартачился"??? Извините, цена(политическая) проститутки известна. Ни каких тут нет ни двойных, ни тройных стандартов. Это примерно так, как еслиб Германия пообещала России за Калининград поставлять в течении 10 лет, скажем техники(Мерседесы,БМВ и др. по смешной цене). Договор такой политечский(не между Гансом и Ваней, а между ГОСУДАРСТВАМИ). Вот проходит 10 лет, Германия свои обязательства исправно выполнила , а Ваня вдруг заявляет, что он мол "пошутил" и мол суверенитет не продается. А какой-нибудь "умник" из Монако(он из Германии эмигрант) заявляет, что вообще мол эти Гансы суки и стандарты у них двойные. Пример очень мягонький. Только НОРМАЛЬНЫЙ человек понимает, что политический договор-то он политический, но для одной из сторон он еще и ОЧЕНЬ даже материальный.

>Вы сами-то поняли, что написали?

Дед... Я привык отвечать за свои слова. Если вам не понятно, то вы не стесняйтесь.

>Кто-то 15 лет не платил по контрактам?

Дед... Кто и по каким? Чего вы загадками?

>Но почему цена начала подниматься не в соответсвии с контрактами, а в соответствии с политической конъюнктурой?

Дед... Да кто вам это сказал? И при чем тут коньюнктура? Вы сами хоть поняли что написали? И Беларуси предложены абсолютно приемлемые условия поставок газа. Я же говорю, что Лука просто ОБОРЗЕЛ. Ни много ни мало решил стать вершителем судьбы взаимоотношений Россия - Европа. Не жирно будет?

>>Дед... Не смешите вы, это же не Агдам или 777. К бутылкам еще много чего надо, скажем пробки, коробки, наклейки, спец.оборудование и т.п., да и торговать Кинзмараули из под полы не будешь. Так, что оставте ваши фантазии, кроме Грузии "палить" не кому.

>Угу. Понятно. Непонятно только, зачем ей свое собственное вино "палить"?

Дед... А чего непонятного? Нефти у неё нет, Кинзмараули только 200 тыс. бутылок(на пару Мерседесов), а хочется-то больше. Желающих ездить на Мерседесах в Грузии всегда было полно. Потому не фантазируйте. Грузия "палит", больше не кому. Так же, как самолеты без опознавательных знаков, бомбящие Панкийское ущелье.

>>Так что не надо притягивать муде к бороде(из России империю зла делать). Проходили.

>Прочитайте вчерашнее выступление Путина и пройдите еще раз.

Дед... И чего вы там сенсационного услыхали? Путин кому-то угрожает?

>>Дед... Перед новым годом. И потом у меня телевизор хорошо работает, да и связь я держу не только с вами. Русский я, и родиной я не торгую.

>Оно и видно. Уже отторговали? На честно заработанные шиши виллы, да яхты накупили? Чего продавали-то, как не Родину? И чего ж с такой любовью во Флориде сидите?

>Дед... Вы "Совраску" имеете в виду или "Завтра" или "Дуэль"? От таких газет у меня изжога. И потом мало ли что в газетках пишут. Есть, простите, официальная политика государства. Здоровее будете.

Даже не знаю таких названий.
А кроме официальной политики всегда есть и теневая. Или забыли официльную и очень даже замечательную политику СССР?

>>Еще не ненавидит, но уже и не любит...

>Дед... Видимо вся Германия российскую прессу читает?

Нет, германскую.

>Дед... Тогда и не пишите про Россию. Пишите про Мумбу-Юмбу.

Ладно. Впредь буду Россию называть Мумбой-Юмбой.

>>>Потому будьте любезны "фильтровать" ваши высказывания.

>>Вы будьте любезны фильтровать то, что Вы говорите. А уж что говорить мне, я как-нибудь и сам решу.

>Дед... Так я и говорю, не надо в качестве гипотетических примеров Россию приводить. А если приспичило то Германию, так корректнее.

Когда и если Германия будет вытворять то, что Россия - обязательно. Пока ругать ее мне не за что.

>>А что, Белорусь уже часть Союза???

>Дед... Договор подписан и ратифицирован или вы не знали? Основные "стоны" Луки именно к этому и аппелируют.

О чем договор подписан? О едином государстве?

>Кроме того есть еще и СНГ.

Да уж, влиятельная структура. Правда, никто не понимает, зачем она нужна, но это - детали.

>>Почитайте белорусскую прессу. Тоже много узнаете. А то Вы, похоже, только сведениями российских телеканалов оперируете...

>Дед... А зачем мне её читать? Или вы полагаете, что Беларусская пресса выражает мнение отличное от Луки? Попробовала бы та "пресса". А мнение самого Луки я видел своими глазами, потому мне суфлеры не нужны.

Напрасно Вы так думаете. В Белоруси пресса разная есть.

>>А что, Россию уже в ВТО приняли? Не знал...

>Дед... Еще не принята. Но это одно из условий принятия(в ВТО).

Делать разные цены для разных стран? Вряд ли ее при этом туда примут.

>>А с какой стати Армения должна до сих пор платить те же 45??? И почему о том, сколько платит Беларусь, вспомнили только сейчас, а не 10 лет назад?

>Дед... А почему только сейчас? Чего вы постоянно передергиваете?

И что же именно я передергиваю?

>И повышение для Луки не первое(и не последнее). А почему Армения 45? Так Армения выполняет свои обязательства. И потом она не выпендривается, как Лука(этот вообразил себя "крышей" для России).

Удивительный Вы человек. Со мной спорите, а сами указываете на то, против чего спорите...
Именно что "не выпендривается". А кто выпендривается, с тем иначе обходятся.

>>Вот именно. По-разному платят.

>Дед... А какое это имеет отношение к честности? Вы же обвиняете Россию ни много не мало в НЕЧЕСТНОСТИ.

Было бы честно сказать: ребята, кто не с нами, тот против нас, тому цена будет высокая. Вот это было бы честно. А то, под каким соусом это все подается сейчас - нечестно.

>>Сами же пишите: политические условия цены. О чем тогда речь-то?

>Дед... Да все о той же честности.

Ну так пусть и скажет Россия все, как есть? Чего юлить-то? Зачем всякую ерунду в качестве оправданий приводить?

>Дед... Я привык отвечать за свои слова. Если вам не понятно, то вы не стесняйтесь.

Смысл не понятен. О чем спрашивать, когда смысла не вижу?

>>Кто-то 15 лет не платил по контрактам?

>Дед... Кто и по каким? Чего вы загадками?

Д а про всех, кто покупал российское сырье. Вы же утверждаете, что "кто-то" нарушил свои обязательства? Вот я и спрашиваю: кто России не платил по контрактам?

>>Но почему цена начала подниматься не в соответсвии с контрактами, а в соответствии с политической конъюнктурой?

>Дед... Да кто вам это сказал? И при чем тут коньюнктура? Вы сами хоть поняли что написали? И Беларуси предложены абсолютно приемлемые условия поставок газа.

После до-о-о-оолгой торговли...

>Я же говорю, что Лука просто ОБОРЗЕЛ. Ни много ни мало решил стать вершителем судьбы взаимоотношений Россия - Европа. Не жирно будет?

А Путину не жирно будет мнить себя хозяином всемирного газа и нефти?
В той же Германии расчитывают уже через 10 лет полностью перейти на АЭС и биотопливо. Почему? А потому, что путинское поведение никакого доверия к нему не то, что не повышает, а резко понижает.

>>Угу. Понятно. Непонятно только, зачем ей свое собственное вино "палить"?

>Дед... А чего непонятного? Нефти у неё нет, Кинзмараули только 200 тыс. бутылок(на пару Мерседесов), а хочется-то больше. Желающих ездить на Мерседесах в Грузии всегда было полно. Потому не фантазируйте. Грузия "палит", больше не кому.

Доказывайте. Докажете - поверю.

>Так же, как самолеты без опознавательных знаков, бомбящие Панкийское ущелье.

И чьи же это были самолеты, интересно? Грузинские? И бомбили чеченцев?

>>Прочитайте вчерашнее выступление Путина и пройдите еще раз.

>Дед... И чего вы там сенсационного услыхали? Путин кому-то угрожает?

Нет, обещает целовать взасос.

>Дед... А затем, что я не путаю место жительства и родину. Жить может каждый где хочет и где больше нравится. А вот родина у каждого одна, мой отец за неё был трижды ранен и похоронены вместе с мамой там. И "сижу"я не только во Флориде. Я пенсионер. И виллы у меня нет, у меня есть хороший дом. Я и в Европе и в России очень часто бываю. Прятаться мне не откого. Я не вор и не шпион. Или у вас в Германии всех у кого больше одних штанов к ворам причисляют? Бывал, не заметил. И потом не надо меня обсуждать, я не кинозвезда.

Что у Вас, что у меня, Родина - СССР, а не современная Россия. Так что не надо об этом.

>Вы лучше прокомментируйте действия и высказывания Луки(этот "президент" спекулирует на святом, на чувствах людей).

Дед... Вы чего-то путаете. В часности спутали СССР и Россию. Я знаю, что на Западе "неформально" СССР называли Россией(так же как и сейчас любого чучмека из бывшего СССР называют русским), только вы должны понимать, что это ДАЛЕКО не одно и тоже. Или вы тоже "спутались" мало-мала?

>>Дед... Видимо вся Германия российскую прессу читает?

>Нет, германскую.

Дед... "Желтой" прессы везде хватает. Известно "первая" древнейшая ....

>>Дед... Тогда и не пишите про Россию. Пишите про Мумбу-Юмбу.

>Ладно. Впредь буду Россию называть Мумбой-Юмбой.

Дед... Зачем Россию, Германия тоже хорошая страна(из анекдота).

>Когда и если Германия будет вытворять то, что Россия - обязательно. Пока ругать ее мне не за что.

Дед... А нельзя-ли по конкретней, что это такого вытворяет Россия?

>>>А что, Белорусь уже часть Союза???

>>Дед... Договор подписан и ратифицирован или вы не знали? Основные "стоны" Луки именно к этому и аппелируют.

>О чем договор подписан? О едином государстве?

Дед... Нет, договор подписан о СОЮЗЕ, а каким он будет пусть решают народы(кстати сроки решения уже прошли, а "некоторые" в Беларуси решили, и дальше народам мОзги парить). Но Лука претендует(почему-то) на цены, как на ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Странно верно? Вот вы это и попробуйте объяснить. Вы пишите мол ЯКОБЫ(член союза), а Лука с вами не согласен и "вытворяет", вроде пьяного белорусского гаишника.

>>Кроме того есть еще и СНГ.

>Да уж, влиятельная структура. Правда, никто не понимает, зачем она нужна, но это - детали.

Дед... Да, кому как. Кому НАТО влиятельная, а кому и нет. Лично по мне так НАТО не влиятельная(щеки надутые) и не понятно зачем она нужна, но это детали.

>>Дед... А зачем мне её читать? Или вы полагаете, что Беларусская пресса выражает мнение отличное от Луки? Попробовала бы та "пресса". А мнение самого Луки я видел своими глазами, потому мне суфлеры не нужны.

>Напрасно Вы так думаете. В Белоруси пресса разная есть.

Дед... Разная наверная и есть(на вроде Ленинской "Искры",которая разная). А которая пресса Беларуси, то та только правильная, как "евангелие" от Луки.

>>>А что, Россию уже в ВТО приняли? Не знал...

>>Дед... Еще не принята. Но это одно из условий принятия(в ВТО).

>Делать разные цены для разных стран? Вряд ли ее при этом туда примут.

Дед... Поживем увидим. И потом почему цены разные??? Цены ОДИНАКОВЫЕ, просто разницу ДОПЛАЧИВАЕТ, русский бюджетник(это чтоб вам понятнее было). Потому мне, как бюджетнику(пенсионеру) очень интересно, за что это Луке(за какие такие заслуги), моими(и еще 45 миллионов) деньгами процветание обеспечивают?? Вот вы, чем критиковать Россиию(занятие глупое), и попробуйте объяснить. Вот до 1.01 07. я знал за что доплачивают, а 8.01 Лука сделал заявление, что ему мол будет лучше в ЕС. Я лично не против, флаг в руки. Только пусть вам Лука ЕС и доплачивает(они там добрые).

>>>А с какой стати Армения должна до сих пор платить те же 45??? И почему о том, сколько платит Беларусь, вспомнили только сейчас, а не 10 лет назад?

>>Дед... А почему только сейчас? Чего вы постоянно передергиваете?

>И что же именно я передергиваю?

Дед... А все и передергиваете. Армения тут с которой стороны? Может нам еще и Гондурас прицепить? А чего? Он в Россию бананы поставляет. Какое вам дело? Это, что противоречит мировым хартиям? Нет. Вам надо лягнуть Россию, вот вы и "изощряетесь".

>>И повышение для Луки не первое(и не последнее). А почему Армения 45? Так Армения выполняет свои обязательства. И потом она не выпендривается, как Лука(этот вообразил себя "крышей" для России).

>Удивительный Вы человек. Со мной спорите, а сами указываете на то, против чего спорите...

Дед... С чем я спорю? Это вы мне пытаетесь "горбатого" прилепить, мол Россия - нечестная. А когда вас спрашивают ЧТО она делает НЕЧЕСТНО? У вас начинаются ужимки и прыжки.

>Именно что "не выпендривается". А кто выпендривается, с тем иначе обходятся.

Дед... Интересно, а в Германии по другому? Покажи мне такой уголок..(с) Не смешите вы.

>>Дед... А какое это имеет отношение к честности? Вы же обвиняете Россию ни много не мало в НЕЧЕСТНОСТИ.

>Было бы честно сказать: ребята, кто не с нами, тот против нас, тому цена будет высокая. Вот это было бы честно. А то, под каким соусом это все подается сейчас - нечестно.

Дед... Вы о каком "соусе" говорите??? Я все жду когда вы про "соус" расскажете по подробней. А вы все вокруг, да около, мол соус не тот. Беда. И потом вы к СОУСАМ с какого боку?

>>>Сами же пишите: политические условия цены. О чем тогда речь-то?

>>Дед... Да все о той же честности.

>Ну так пусть и скажет Россия все, как есть? Чего юлить-то? Зачем всякую ерунду в качестве оправданий приводить?

Дед... ЧТО она должна сказать? Вы можете яснее выражаться? Чего вы уже 5-й пост какой-то детский лепет. Справедливо-не справедливо, честно-не честно??? Вы говорите КАКОЙ закон или международную хартию НАРУШИЛА Россия. Вот это и будем обсуждать.

>>Дед... Я привык отвечать за свои слова. Если вам не понятно, то вы не стесняйтесь.

>Смысл не понятен. О чем спрашивать, когда смысла не вижу?

Дед... А мне ваш смысл прекрасно понятен. Он у вас простой: - Любая блядь, плюющая в лицо России поступает ЧЕСТНО и справедливо. А если Россия говорит, что поступит АССИМЕТРИЧНО, то сразу вопли про не честность и не справедливость. Я правильно ваш смысл понял???

>>>Кто-то 15 лет не платил по контрактам?

>>Дед... Кто и по каким? Чего вы загадками?

>Д а про всех, кто покупал российское сырье. Вы же утверждаете, что "кто-то" нарушил свои обязательства? Вот я и спрашиваю: кто России не платил по контрактам?

Дед... Да та же Беларусь. Тут ведь тонкость не в том, что платит не платит. А в том, ЧЕМ платит и ОТКУДА(источник) платит. Вам понятно? Или подробней объяснить. Я как-то Е. Темежникову рассказывал "тонкости" торговли СССР. Здесь та же история. Вам просто надо кинуть взгляд на объемы товарооборота("и все поймешь и все увидишь сам".. (с))

>>>Но почему цена начала подниматься не в соответсвии с контрактами, а в соответствии с политической конъюнктурой?

>>Дед... Да кто вам это сказал? И при чем тут коньюнктура? Вы сами хоть поняли что написали? И Беларуси предложены абсолютно приемлемые условия поставок газа.

>После до-о-о-оолгой торговли...

Дед... А почему тооооорговля должна быть? Или что-то в условиях России не законно? И при чем тут долгая - не долгая? Я же говорю, что вы передергиваете.

>>Я же говорю, что Лука просто ОБОРЗЕЛ. Ни много ни мало решил стать вершителем судьбы взаимоотношений Россия - Европа. Не жирно будет?

>А Путину не жирно будет мнить себя хозяином всемирного газа и нефти?

Дед... А он не хозяин ВСЕМИРНОГО газа и нефти. Есть много других(у одних он сейчас гостит). Путин, точнее Россия - ХОЗЯИН российской нефти и газа, тут и мнить не надо. Германия вот хозяин Мерседесов, так может России обидется на Германию, мол ДОКОЛЕ(не жирно ей будет)??? Тут весь фокус, что Лука решил стать хозяином всей российской нефти и газа. Вам это понятно? Или нет? Это если упрощенно, он повел себя, как флибустьер(точнее псих).

>В той же Германии расчитывают уже через 10 лет полностью перейти на АЭС и биотопливо. Почему? А потому, что путинское поведение никакого доверия к нему не то, что не повышает, а резко понижает.

Дед... Вот видите. Нахулиганил Лука, а виноват Путин. А что касается биотоплива, то это фантазируйте, на здоровье к.г. ну-ну. Даже биотопливо и ТО Германия будет покупать в России(это понятно даже ежу, если у него есть хоть капля мозгов в голове). Путин просто предлагает жить без ФИГИ в кармане. И хватит пугать нас НАТОми. НЕ БОИМСЯ. А вам вишь как не хочется расставаться с вашей "фигой". Помнится в одном фильме один персонаж сказал... Не куды ты милок не денисси(с).

>>>Угу. Понятно. Непонятно только, зачем ей свое собственное вино "палить"?

>>Дед... А чего непонятного? Нефти у неё нет, Кинзмараули только 200 тыс. бутылок(на пару Мерседесов), а хочется-то больше. Желающих ездить на Мерседесах в Грузии всегда было полно. Потому не фантазируйте. Грузия "палит", больше не кому.

>Доказывайте. Докажете - поверю.

Дед... Зачем мне доказывать? Если есть мозги, сами должны додуматься.

>>Так же, как самолеты без опознавательных знаков, бомбящие Панкийское ущелье.

>И чьи же это были самолеты, интересно? Грузинские? И бомбили чеченцев?

Дед... А самолеты НЕ бомбили чеченцев, а если и бомбили то ЗАЧЕМ без опознавательных знаков? Вы сами-то подумайте. России, как раз проще с опознавательными(отмазаться легче). Сдесь была Грузинская провокация(в этом и смысл не опознавания). Это к гадалке не ходи.

>>>Прочитайте вчерашнее выступление Путина и пройдите еще раз.

>>Дед... И чего вы там сенсационного услыхали? Путин кому-то угрожает?

>Нет, обещает целовать взасос.

Дед... Это плохо или хорошо? Я уж и целоваться разучился, потому оценить не могу. Вам слово.

>>Дед... ....И потом не надо меня обсуждать, я не кинозвезда.

>Что у Вас, что у меня, Родина - СССР, а не современная Россия. Так что не надо об этом.

Дед... Не знаю, как у вас, а у меня Россия. Россия не при СССР возникла, а вот Беларусь - это да.

>>Вы лучше прокомментируйте действия и высказывания Луки(этот "президент" спекулирует на святом, на чувствах людей).

>А чего тут комментировать? Жил был президент, построивший совок в одной отдельно взятой стране. Жил не тужил, поскольку старший брат его усердно кормил. Разместил у себя военные базы старшего братаи решил, что за это ему все простится. Да и надежды имел переезать из Минска прямо в Кремль. Ан не сложилось... А теперь и кормушку отбирают. А править ему, хоть чем-то, очень хочется. Вот и думает теперь, что западные соседи его кормить будут лучше.

>Дед... Вы чего-то путаете. В часности спутали СССР и Россию. Я знаю, что на Западе "неформально" СССР называли Россией(так же как и сейчас любого чучмека из бывшего СССР называют русским), только вы должны понимать, что это ДАЛЕКО не одно и тоже. Или вы тоже "спутались" мало-мала?

И чего же это я путаю? Разве СССР проводил не самую прогрессивную в мире миролюбивую внешнюю политику?

>>>Дед... Видимо вся Германия российскую прессу читает?

>>Нет, германскую.

>Дед... "Желтой" прессы везде хватает. Известно "первая" древнейшая ....

Да не "желтую"... Хоть "Зюд Дойче Цайтунг" возьмите. На inoSMI.ru есть из нее переводы.

>>>Дед... Тогда и не пишите про Россию. Пишите про Мумбу-Юмбу.

>>Ладно. Впредь буду Россию называть Мумбой-Юмбой.

>Дед... Зачем Россию, Германия тоже хорошая страна(из анекдота).

Так Вас же не устраивает, что я Россию Россией называю? Причем тут Германия?

>>Когда и если Германия будет вытворять то, что Россия - обязательно. Пока ругать ее мне не за что.

>Дед... А нельзя-ли по конкретней, что это такого вытворяет Россия?

Да уж куда конкретней... Вы что ли вообще ничего не читаете?

>>>>А что, Белорусь уже часть Союза???

>>>Дед... Договор подписан и ратифицирован или вы не знали? Основные "стоны" Луки именно к этому и аппелируют.

>>О чем договор подписан? О едином государстве?

>Дед... Нет, договор подписан о СОЮЗЕ, а каким он будет пусть решают народы(кстати сроки решения уже прошли, а "некоторые" в Беларуси решили, и дальше народам мОзги парить). Но Лука претендует(почему-то) на цены, как на ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Странно верно?

Почему странно? Если, пусть даже в теории, речь идет об объединении, то почему цены не должны быть внутренними? Почему они БЫЛИ внутренними?

>Вот вы это и попробуйте объяснить. Вы пишите мол ЯКОБЫ(член союза), а Лука с вами не согласен и "вытворяет", вроде пьяного белорусского гаишника.

Так это Вы попробуйте объяснить, почему до определенного момента эти цены были внутренними, а потом вдруг стали внешними?

>>>Кроме того есть еще и СНГ.

>>Да уж, влиятельная структура. Правда, никто не понимает, зачем она нужна, но это - детали.

>Дед... Да, кому как. Кому НАТО влиятельная, а кому и нет. Лично по мне так НАТО не влиятельная(щеки надутые) и не понятно зачем она нужна, но это детали.

Искренне мне Вас жаль... Заняли чужую позицию и теперь изо всех сил пытаетесь ее отстоять...

>>>Дед... А зачем мне её читать? Или вы полагаете, что Беларусская пресса выражает мнение отличное от Луки? Попробовала бы та "пресса". А мнение самого Луки я видел своими глазами, потому мне суфлеры не нужны.

>>Напрасно Вы так думаете. В Белоруси пресса разная есть.

>Дед... Разная наверная и есть(на вроде Ленинской "Искры",которая разная). А которая пресса Беларуси, то та только правильная, как "евангелие" от Луки.

Знакомая песня: книгу не читал, но осуждаю?

>>>>А что, Россию уже в ВТО приняли? Не знал...

>>>Дед... Еще не принята. Но это одно из условий принятия(в ВТО).

>>Делать разные цены для разных стран? Вряд ли ее при этом туда примут.

>Дед... Поживем увидим. И потом почему цены разные??? Цены ОДИНАКОВЫЕ, просто разницу ДОПЛАЧИВАЕТ, русский бюджетник(это чтоб вам понятнее было).

Угу. Только не совсем так. Русского бюджетника ЗАСТАВЛЯЮТ оплачивать эту разницу.

>>>>А с какой стати Армения должна до сих пор платить те же 45??? И почему о том, сколько платит Беларусь, вспомнили только сейчас, а не 10 лет назад?

>>>Дед... А почему только сейчас? Чего вы постоянно передергиваете?

>>И что же именно я передергиваю?

>Дед... А все и передергиваете. Армения тут с которой стороны? Может нам еще и Гондурас прицепить? А чего? Он в Россию бананы поставляет. Какое вам дело? Это, что противоречит мировым хартиям? Нет. Вам надо лягнуть Россию, вот вы и "изощряетесь".

Мда... Ну, если Вы и понимать ничего не хотите, о чем тогда разговаривать?

>>>И повышение для Луки не первое(и не последнее). А почему Армения 45? Так Армения выполняет свои обязательства. И потом она не выпендривается, как Лука(этот вообразил себя "крышей" для России).

>>Удивительный Вы человек. Со мной спорите, а сами указываете на то, против чего спорите...

>Дед... С чем я спорю? Это вы мне пытаетесь "горбатого" прилепить, мол Россия - нечестная. А когда вас спрашивают ЧТО она делает НЕЧЕСТНО? У вас начинаются ужимки и прыжки.

У меня появляются факты ее нечестности. А у Вас не появляется объяснений этим фактам, кроме слово про "надо Россию лягнуть"...

>>Именно что "не выпендривается". А кто выпендривается, с тем иначе обходятся.

>Дед... Интересно, а в Германии по другому? Покажи мне такой уголок..(с) Не смешите вы.

Опять та же песня... Не надо мне про Германию. Про Россию разговор. А тема "сам дурак" ничего не объясняет.

>>>Дед... А какое это имеет отношение к честности? Вы же обвиняете Россию ни много не мало в НЕЧЕСТНОСТИ.

>>Было бы честно сказать: ребята, кто не с нами, тот против нас, тому цена будет высокая. Вот это было бы честно. А то, под каким соусом это все подается сейчас - нечестно.

>Дед... Вы о каком "соусе" говорите??? Я все жду когда вы про "соус" расскажете по подробней. А вы все вокруг, да около, мол соус не тот. Беда. И потом вы к СОУСАМ с какого боку?

Блин, да неохота мне Вам одно и то же в сотый раз повторять. Не понимаете - Ваши проблемы.

>>>>Сами же пишите: политические условия цены. О чем тогда речь-то?

>>>Дед... Да все о той же честности.

>И чего же это я путаю? Разве СССР проводил не самую прогрессивную в мире миролюбивую внешнюю политику?

Дед... Вот видите, опять ужимки и прыжки. Вы написали, что Россия - как СССР. Вам по-русски ответили, что вы "спутались", а вы вместо того, что обосновать, что Россия - как СССР, про прогрессивную самую в мире у СССР политику. Т.е. сказать нечего, вот вы и юлите.

>>Дед... "Желтой" прессы везде хватает. Известно "первая" древнейшая ....

>Да не "желтую"... Хоть "Зюд Дойче Цайтунг" возьмите. На inoSMI.ru есть из нее переводы.

Дед... Вы газетку "Правда" от Зюд...ганова почитайте, особенно на "толчке"(способствует от запора). Зачем мне читать всякую чепуху. Не читайте вы газет НИ КАКИХ.

>>>Ладно. Впредь буду Россию называть Мумбой-Юмбой.

>>Дед... Зачем Россию, Германия тоже хорошая страна(из анекдота).

>Так Вас же не устраивает, что я Россию Россией называю? Причем тут Германия?

Дед... Это вы решили Россию не Россией называть. А Германия при том, что не хуже России подойдет к гипотетической Мумбе-Юмбе.

>>>Когда и если Германия будет вытворять то, что Россия - обязательно. Пока ругать ее мне не за что.

>>Дед... А нельзя-ли по конкретней, что это такого вытворяет Россия?

>Да уж куда конкретней... Вы что ли вообще ничего не читаете?

Дед... Зачем мне где-то ЧЕ-то читать, когда вы(а не где-то и не кто-то , а ВЫ) конкретно обвиняете Россию, в нечестности. Здесь и Сейчас. Или вы прокукарекали, а дальше хоть не рассветай. Вас спросили ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ нечестности, а вы мне в ответ че-то читайте. Откуда мне знать, где вы эту херню вычитали.

>>>>>А что, Белорусь уже часть Союза???

>>>>Дед... Договор подписан и ратифицирован или вы не знали? Основные "стоны" Луки именно к этому и аппелируют.

>>>О чем договор подписан? О едином государстве?

>>Дед... Нет, договор подписан о СОЮЗЕ, а каким он будет пусть решают народы(кстати сроки решения уже прошли, а "некоторые" в Беларуси решили, и дальше народам мОзги парить). Но Лука претендует(почему-то) на цены, как на ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Странно верно?

>Почему странно? Если, пусть даже в теории, речь идет об объединении, то почему цены не должны быть внутренними? Почему они БЫЛИ внутренними?

Дед... А почему они должны быть внутренними, если ВЫ написаля ЯКОБЫ(член союза)? Так ЧЛЕН Союза или ЯКОБЫ? И как понимать ваше "теоретически"??? Может газ тоже поставлять Теретически? Мы сделаем вид, что поставляем, а он сделает вид, что платит. И все довольны.

>>Вот вы это и попробуйте объяснить. Вы пишите мол ЯКОБЫ(член союза), а Лука с вами не согласен и "вытворяет", вроде пьяного белорусского гаишника.

>Так это Вы попробуйте объяснить, почему до определенного момента эти цены были внутренними, а потом вдруг стали внешними?

Дед... С чего вы это взяли? Как платил Лука 45 так и на 2007 год осталось. Что у вас за фантазии? Кстати внутренние цены(для Рроссийских потребителей) выросли на 25%. Так может Луке еще дешевле? Как по-вашему?

>>>Да уж, влиятельная структура. Правда, никто не понимает, зачем она нужна, но это - детали.

>>Дед... Да, кому как. Кому НАТО влиятельная, а кому и нет. Лично по мне так НАТО не влиятельная(щеки надутые) и не понятно зачем она нужна, но это детали.

>Искренне мне Вас жаль... Заняли чужую позицию и теперь изо всех сил пытаетесь ее отстоять...

Дед... Какую чужую? Чью чужую? Вот мне не понятно, чью вы занимаете? Несете какую-то ахинею, про нечестность России. А когда вас просят привести факты нечестности, в ответ Тра-Ля-Ля. Вас просят приведите пример несправедливости, вы в ответ Бла-Бла. Кончайте вы этот патефон. За слова надо отвечать. Либо сказать - извините погорячился, виноват мол, исправлюсь.

>>>>Дед... А зачем мне её читать? Или вы полагаете, что Беларусская пресса выражает мнение отличное от Луки? Попробовала бы та "пресса". А мнение самого Луки я видел своими глазами, потому мне суфлеры не нужны.

>>>Напрасно Вы так думаете. В Белоруси пресса разная есть.

>>Дед... Разная наверная и есть(на вроде Ленинской "Искры",которая разная). А которая пресса Беларуси, то та только правильная, как "евангелие" от Луки.

>Знакомая песня: книгу не читал, но осуждаю?

Дед... Это вы, где-то че-то прочитали и сразу Во весь голос - Россия не честная. Потому она мне тоже знакома - в вопросе не разобрался, но обвиняю(органам виднее, дыма без огня не бывае). Проходили.

>>>Делать разные цены для разных стран? Вряд ли ее при этом туда примут.

>>Дед... Поживем увидим. И потом почему цены разные??? Цены ОДИНАКОВЫЕ, просто разницу ДОПЛАЧИВАЕТ, русский бюджетник(это чтоб вам понятнее было).

>Угу. Только не совсем так. Русского бюджетника ЗАСТАВЛЯЮТ оплачивать эту разницу.

Дед... А вы себе(в квартире), сами цену газа определяете или вас кто-то заставляет? Интересно кто? Или когда вам цену повышают, то вы тоже возмущаетесь, мол не справедливое правительство Германии? Или в припрыжку платить по счету бежите?

>>>И что же именно я передергиваю?

>>Дед... А все и передергиваете. Армения тут с которой стороны? Может нам еще и Гондурас прицепить? А чего? Он в Россию бананы поставляет. Какое вам дело? Это, что противоречит мировым хартиям? Нет. Вам надо лягнуть Россию, вот вы и "изощряетесь".

>Мда... Ну, если Вы и понимать ничего не хотите, о чем тогда разговаривать?

Дед... А что я должен понимать? Вы прицепили Армению(ни к селу, не к городу). И что такое НИЧЕГО? Вы НИЧЕГО(ни одного факта, как вас не просили) так и не привели. Тоесть ваш ответ опять из серии Тра-ля-ля.

>>Дед... С чем я спорю? Это вы мне пытаетесь "горбатого" прилепить, мол Россия - нечестная. А когда вас спрашивают ЧТО она делает НЕЧЕСТНО? У вас начинаются ужимки и прыжки.

>У меня появляются факты ее нечестности. А у Вас не появляется объяснений этим фактам, кроме слово про "надо Россию лягнуть"...

Дед... Послушаете герр Мик. Раз у вас появились факты, то я вас ПРОШУ, оставим эту дурацкую пикировку. Не пишите километровый пост, апросто напишите....(образец)
ФАКТЫ нечестности России(известные мне):
1.
2.
3.
и т.д.
Вот их мы и рассмотрим(а вдруг вы правы).

>>>Именно что "не выпендривается". А кто выпендривается, с тем иначе обходятся.

>>Дед... Интересно, а в Германии по другому? Покажи мне такой уголок..(с) Не смешите вы.

>Опять та же песня... Не надо мне про Германию. Про Россию разговор. А тема "сам дурак" ничего не объясняет.

Дед... Так ВЫ же сами говорили, что ваши примеры ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ, или это я написал?

>>Дед... Вы о каком "соусе" говорите??? Я все жду когда вы про "соус" расскажете по подробней. А вы все вокруг, да около, мол соус не тот. Беда. И потом вы к СОУСАМ с какого боку?

>Блин, да неохота мне Вам одно и то же в сотый раз повторять. Не понимаете - Ваши проблемы.

Дед... Какой блин, вы пока о какой-то не честности говорите. Я так понял о назначении Россией цены на газ. Вот приходите вы в гастраном(где нибудь Курфюрстердам), а там колбаса вчера была по 3(но маленькая), а сегоднябыло по 5(но большая). А у вас евров на маленькую. Конечно вы скажете НЕ СПРАВЕДЛИВО(для вас). Тут правда надо еще у продавца спросить(боюсь у него мнение противоположное). Суть не в этом. Вот как на эту ситуацию посмотрит Антипод из Японии? А он посмотри и скажет вчерась грыз сырую рыбу и сегодня на жареную иенов не хватает(задолбала нац. японская еда), уже билет купил обратно в Киргизию, а вообще вы там у себя в Германии разбирайтесь сами.
Так и с вами. Вас арбитром назначили во взаимоотношениях России с партнерами по СНГ? Да или Нет? Чувствую, что нет. Тоесть ваше дело ШЕСТНАДЦАТОЕ. Пейте пиво и кушайте колбаски(мне понравилось). А уж коли обвиняете, так будьте любезны привести И ОБОСНОВАТЬ Ваше мнение. Раньше в порядочной компании за необоснованные претензии можно было запросто КАНБЕЛЯБРОМ по фейсу.

>>>>>Сами же пишите: политические условия цены. О чем тогда речь-то?

>>>>Дед... Да все о той же честности.

>>>Ну так пусть и скажет Россия все, как есть? Чего юлить-то? Зачем всякую ерунду в качестве оправданий приводить?

Это Вы про то, как приведенный Вами автор все претензии к России переводил на США?

>Например, тяжело увидев в ответ на вопрос: "Какой международный закон нарушила Россия?" ответ "она хуже штатов!!!" ;

>Дед... Вот видите, опять ужимки и прыжки. Вы написали, что Россия - как СССР. Вам по-русски ответили, что вы "спутались", а вы вместо того, что обосновать, что Россия - как СССР, про прогрессивную самую в мире у СССР политику. Т.е. сказать нечего, вот вы и юлите.

Ох, и непонятливый же Вы человек... Или просто юродствуете?

>>Да не "желтую"... Хоть "Зюд Дойче Цайтунг" возьмите. На inoSMI.ru есть из нее переводы.

>Дед... Вы газетку "Правда" от Зюд...ганова почитайте, особенно на "толчке"(способствует от запора). Зачем мне читать всякую чепуху. Не читайте вы газет НИ КАКИХ.

Чтобы быть таким же как Вы невежественным?

>>>>Ладно. Впредь буду Россию называть Мумбой-Юмбой.

>>>Дед... Зачем Россию, Германия тоже хорошая страна(из анекдота).

>>Так Вас же не устраивает, что я Россию Россией называю? Причем тут Германия?

>Дед... Это вы решили Россию не Россией называть. А Германия при том, что не хуже России подойдет к гипотетической Мумбе-Юмбе.

Эк загнули... Раза три перечитывал, пока смысл дошел...

>>>>Когда и если Германия будет вытворять то, что Россия - обязательно. Пока ругать ее мне не за что.

>>>Дед... А нельзя-ли по конкретней, что это такого вытворяет Россия?

>>Да уж куда конкретней... Вы что ли вообще ничего не читаете?

>Дед... Зачем мне где-то ЧЕ-то читать, когда вы(а не где-то и не кто-то , а ВЫ) конкретно обвиняете Россию, в нечестности. Здесь и Сейчас. Или вы прокукарекали, а дальше хоть не рассветай. Вас спросили ПРИВЕДИТЕ ФАКТЫ нечестности, а вы мне в ответ че-то читайте. Откуда мне знать, где вы эту херню вычитали.

Перечитайте несколько веток. Мне надоело одно и то же писать.

>>>>>>А что, Белорусь уже часть Союза???

>>>>>Дед... Договор подписан и ратифицирован или вы не знали? Основные "стоны" Луки именно к этому и аппелируют.

>>>>О чем договор подписан? О едином государстве?

>>>Дед... Нет, договор подписан о СОЮЗЕ, а каким он будет пусть решают народы(кстати сроки решения уже прошли, а "некоторые" в Беларуси решили, и дальше народам мОзги парить). Но Лука претендует(почему-то) на цены, как на ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Странно верно?

>>Почему странно? Если, пусть даже в теории, речь идет об объединении, то почему цены не должны быть внутренними? Почему они БЫЛИ внутренними?

>Дед... А почему они должны быть внутренними, если ВЫ написаля ЯКОБЫ(член союза)? Так ЧЛЕН Союза или ЯКОБЫ? И как понимать ваше "теоретически"??? Может газ тоже поставлять Теретически? Мы сделаем вид, что поставляем, а он сделает вид, что платит. И все довольны.

>>>Вот вы это и попробуйте объяснить. Вы пишите мол ЯКОБЫ(член союза), а Лука с вами не согласен и "вытворяет", вроде пьяного белорусского гаишника.

>>Так это Вы попробуйте объяснить, почему до определенного момента эти цены были внутренними, а потом вдруг стали внешними?

>Дед... С чего вы это взяли? Как платил Лука 45 так и на 2007 год осталось. Что у вас за фантазии? Кстати внутренние цены(для Рроссийских потребителей) выросли на 25%. Так может Луке еще дешевле? Как по-вашему?

>>>>Да уж, влиятельная структура. Правда, никто не понимает, зачем она нужна, но это - детали.

>>>Дед... Да, кому как. Кому НАТО влиятельная, а кому и нет. Лично по мне так НАТО не влиятельная(щеки надутые) и не понятно зачем она нужна, но это детали.

>>Искренне мне Вас жаль... Заняли чужую позицию и теперь изо всех сил пытаетесь ее отстоять...

>Дед... Какую чужую? Чью чужую? Вот мне не понятно, чью вы занимаете? Несете какую-то ахинею, про нечестность России. А когда вас просят привести факты нечестности, в ответ Тра-Ля-Ля. Вас просят приведите пример несправедливости, вы в ответ Бла-Бла. Кончайте вы этот патефон. За слова надо отвечать. Либо сказать - извините погорячился, виноват мол, исправлюсь.

>>>>>Дед... А зачем мне её читать? Или вы полагаете, что Беларусская пресса выражает мнение отличное от Луки? Попробовала бы та "пресса". А мнение самого Луки я видел своими глазами, потому мне суфлеры не нужны.

>>>>Напрасно Вы так думаете. В Белоруси пресса разная есть.

>>>Дед... Разная наверная и есть(на вроде Ленинской "Искры",которая разная). А которая пресса Беларуси, то та только правильная, как "евангелие" от Луки.

>>Знакомая песня: книгу не читал, но осуждаю?

>Дед... Это вы, где-то че-то прочитали и сразу Во весь голос - Россия не честная. Потому она мне тоже знакома - в вопросе не разобрался, но обвиняю(органам виднее, дыма без огня не бывае). Проходили.

>>>>Делать разные цены для разных стран? Вряд ли ее при этом туда примут.

>>>Дед... Поживем увидим. И потом почему цены разные??? Цены ОДИНАКОВЫЕ, просто разницу ДОПЛАЧИВАЕТ, русский бюджетник(это чтоб вам понятнее было).

>>Угу. Только не совсем так. Русского бюджетника ЗАСТАВЛЯЮТ оплачивать эту разницу.

>Дед... А вы себе(в квартире), сами цену газа определяете или вас кто-то заставляет? Интересно кто? Или когда вам цену повышают, то вы тоже возмущаетесь, мол не справедливое правительство Германии? Или в припрыжку платить по счету бежите?

>>>>И что же именно я передергиваю?

>>>Дед... А все и передергиваете. Армения тут с которой стороны? Может нам еще и Гондурас прицепить? А чего? Он в Россию бананы поставляет. Какое вам дело? Это, что противоречит мировым хартиям? Нет. Вам надо лягнуть Россию, вот вы и "изощряетесь".

>>Мда... Ну, если Вы и понимать ничего не хотите, о чем тогда разговаривать?

>Дед... А что я должен понимать? Вы прицепили Армению(ни к селу, не к городу). И что такое НИЧЕГО? Вы НИЧЕГО(ни одного факта, как вас не просили) так и не привели. Тоесть ваш ответ опять из серии Тра-ля-ля.

>>>Дед... С чем я спорю? Это вы мне пытаетесь "горбатого" прилепить, мол Россия - нечестная. А когда вас спрашивают ЧТО она делает НЕЧЕСТНО? У вас начинаются ужимки и прыжки.

>>У меня появляются факты ее нечестности. А у Вас не появляется объяснений этим фактам, кроме слово про "надо Россию лягнуть"...

>Дед... Послушаете герр Мик. Раз у вас появились факты, то я вас ПРОШУ, оставим эту дурацкую пикировку. Не пишите километровый пост, апросто напишите....(образец)
> ФАКТЫ нечестности России(известные мне):
>1.
>2.
>3.
>и т.д.
>Вот их мы и рассмотрим(а вдруг вы правы).

>>>>Именно что "не выпендривается". А кто выпендривается, с тем иначе обходятся.

>>>Дед... Интересно, а в Германии по другому? Покажи мне такой уголок..(с) Не смешите вы.

>>Опять та же песня... Не надо мне про Германию. Про Россию разговор. А тема "сам дурак" ничего не объясняет.

>Дед... Так ВЫ же сами говорили, что ваши примеры ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ, или это я написал?

>>>Дед... Вы о каком "соусе" говорите??? Я все жду когда вы про "соус" расскажете по подробней. А вы все вокруг, да около, мол соус не тот. Беда. И потом вы к СОУСАМ с какого боку?

>>Блин, да неохота мне Вам одно и то же в сотый раз повторять. Не понимаете - Ваши проблемы.

>Дед... Какой блин, вы пока о какой-то не честности говорите. Я так понял о назначении Россией цены на газ. Вот приходите вы в гастраном(где нибудь Курфюрстердам), а там колбаса вчера была по 3(но маленькая), а сегоднябыло по 5(но большая). А у вас евров на маленькую. Конечно вы скажете НЕ СПРАВЕДЛИВО(для вас). Тут правда надо еще у продавца спросить(боюсь у него мнение противоположное). Суть не в этом. Вот как на эту ситуацию посмотрит Антипод из Японии? А он посмотри и скажет вчерась грыз сырую рыбу и сегодня на жареную иенов не хватает(задолбала нац. японская еда), уже билет купил обратно в Киргизию, а вообще вы там у себя в Германии разбирайтесь сами.
>Так и с вами. Вас арбитром назначили во взаимоотношениях России с партнерами по СНГ? Да или Нет? Чувствую, что нет. Тоесть ваше дело ШЕСТНАДЦАТОЕ. Пейте пиво и кушайте колбаски(мне понравилось). А уж коли обвиняете, так будьте любезны привести И ОБОСНОВАТЬ Ваше мнение. Раньше в порядочной компании за необоснованные претензии можно было запросто КАНБЕЛЯБРОМ по фейсу.

>>>>>>Сами же пишите: политические условия цены. О чем тогда речь-то?

>>>>>Дед... Да все о той же честности.

>>>>Ну так пусть и скажет Россия все, как есть? Чего юлить-то? Зачем всякую ерунду в качестве оправданий приводить?

Экий дурак-то.... Да не выдержка здесь а тупость -- то есть говорить надо "спасибо за тупость"

>>Дед... Вот видите, опять ужимки и прыжки. Вы написали, что Россия - как СССР. Вам по-русски ответили, что вы "спутались", а вы вместо того, что обосновать, что Россия - как СССР, про прогрессивную самую в мире у СССР политику. Т.е. сказать нечего, вот вы и юлите.

>Ох, и непонятливый же Вы человек... Или просто юродствуете?