Зачем на фронте санитарки?

 

[ Ответить ] [ Вся ветка ] [ Открыть в новом окне ] [ Помощь ] [ Назад ]


От: Динамик,  +-11) 23.09 19:03


http://lomonosov.livejournal.com/6035.html

Ни в одной армии Второй Мировой, кроме советской, женщины не использовались для выноса с поля боя раненых. В других армиях для этого использовались здоровые мужики, ибо вытащить под огнем почти безжизненное тело слабаку не под силу. И только в советской армии использовались женщины в качестве санитаров. А скольких они вынести не смогли чисто физически? Да и тяжелораненому важно ведь побыстрее в госпиталь попасть, и мужчина в этом случае ему поможет лучше, чем хрупкая женщина. Так ведь? А вот в госпитале в тылу уже нужны женские заботливые руки.
Что-то не припоминаю, а были ли женщины, выносящие раненых на полях Первой мировой в русской армии?
И все-таки, зачем и почему советские руководители отправляли на фронт женщин?
"Меня терзают смутные сумненья..."(с)



Ответы:


    

От: Alex Blokhin,  +-9) 23.09 21:23
Тема: Я не знаю как в других, но в ЦАХАЛе они тоже были.

[ Ответить ]

В период войны за Независимость.

 

    

От: Мик,  +-1) 23.09 23:40
Тема: Re: Зачем на фронте санитарки?

[ Ответить ]

>Ни в одной армии Второй Мировой, кроме советской, женщины не использовались для выноса с поля боя раненых. В других армиях для этого использовались здоровые мужики, ибо вытащить под огнем почти безжизненное тело слабаку не под силу. И только в советской армии использовались женщины в качестве санитаров. А скольких они вынести не смогли чисто физически? Да и тяжелораненому важно ведь побыстрее в госпиталь попасть, и мужчина в этом случае ему поможет лучше, чем хрупкая женщина. Так ведь? А вот в госпитале в тылу уже нужны женские заботливые руки.
>Что-то не припоминаю, а были ли женщины, выносящие раненых на полях Первой мировой в русской армии?
>И все-таки, зачем и почему советские руководители отправляли на фронт женщин?
>"Меня терзают смутные сумненья..."(с)

Про Вторую мировую не скажу, но вот во французской армии 19 века маркитантки выполняли обязанности санитарок и вытаскивали раненых.
В английской армии того же времени эта роль отводилась мальчишкам-барабанщикам в пехотных полках.

 

    

От: Динамик,  +-9) 24.09 10:10
Тема: Re: Я не знаю как в других, но в ЦАХАЛе они тоже были.

[ Ответить ]

>В период войны за Независимость.

Видимо ввиду острого дефицита мужиков, задействованных в бою?

 

    

От: Динамик,  +-1) 24.09 10:10
Тема: Re: Зачем на фронте санитарки?

[ Ответить ]

>Про Вторую мировую не скажу, но вот во французской армии 19 века маркитантки выполняли обязанности санитарок и вытаскивали раненых.
>В английской армии того же времени эта роль отводилась мальчишкам-барабанщикам в пехотных полках.

Так почему же все-таки во 2-й мировой ни у кого из воюющих стран, кроме СССР, не было в штате санитарок, в чьи обязанности входило прям с поля боя вытаскивать тяжелораненых?

 

    

От: Alex Blokhin,  +-9) 24.09 10:36
Тема: Э-ээ... Не совсем.

[ Ответить ]

Ещё задолго до Войны за Независимость, евреи-переселенцы в Палестину трудились одинаково -- и мужчины и женщины. И в отрядах самообороны они так же воевали на равных условиях. После образования ЦАХАЛа, роль женщин немного "принизилась" -- им меньше стали доверять участие в боевых операциях (несмотря на нешуточные с их стороны протесты!). Так что приходилось считаться с их желаниями... По сей день вопрос службы в армии девушек не обсуждается. Более того, многие из них в своё время были возмущены сокращением сроков службы до 21 месяца. Правда сейчас в некоторых подразделениях (БТТ, артилерия, группы спецназа) собираются ввести 3 года службы для них.

 

    

От: Alex Blokhin,  +-1) 24.09 10:44
Тема: Re: Зачем на фронте санитарки?

[ Ответить ]

Скорее всего из-за того, что в СССР положение женщины в обществе было приравнено к мужчинам по всем параметрам. Ну, кроме призыва в армию. Вспомни про Осавиахим -- мало там было женщин?

 

    

От: Динамик,  +-1) 24.09 10:52
Тема: Re: Зачем на фронте санитарки?

[ Ответить ]

>Скорее всего из-за того, что в СССР положение женщины в обществе было приравнено к мужчинам по всем параметрам. Ну, кроме призыва в армию.

Дык быть на передовой и выносить раненых это покруче просто призыва в армию!

 

    

От: Alex Blokhin,  +-1) 24.09 10:58
Тема: Володя, ну что я могу тебе ответить?...

[ Ответить ]

Моя бабушка, Михайлова Е.В. вынесла на себе 56 раненых с поля боя в сентябре 1942 года. Всего -- свыше 500 бойцов. В январе 1943 её наградили орденом Красной Звезды. Её будущего мужа Коломийцева С.В. (отчима папы, так как его отец, полковник Блохин А.В.(меня в его честь назвали) погиб 5.05.43 за 10 дней до рождения папы) за вынос 84 раненых в конце 43-го наградили орденом Ленина. Вручал Калинин.
Не знаю. Банально звучит -- но "время было такое".

 

    

От: Динамик,  +-1) 24.09 11:27
Тема: Слава твоей Бабушке!

[ Ответить ]

Но вопрос бы в другом.
Женские руки и женская забота нужны в госпиталях в тылу. На передовой под огнем нужна мужская сила, чтобы выносить тяжелораненых.
И во всех армиях 2-й мировой, кроме советской, это понимали.

 

    

От: Динамик,  +-9) 24.09 11:49
Тема: Re: Э-ээ... Не совсем.

[ Ответить ]

>Ещё задолго до Войны за Независимость, евреи-переселенцы в Палестину трудились одинаково -- и мужчины и женщины. И в отрядах самообороны они так же воевали на равных условиях.

А вот в СССР, как ты знаешь, женщин в армию не призывали.
И вдруг хрясь - и в санитарки на передовую. Отчего так?

>После образования ЦАХАЛа, роль женщин немного "принизилась" -- им меньше стали доверять участие в боевых операциях (несмотря на нешуточные с их стороны протесты!).

Ну это чисто "понты" еврейских женщин. Говорю это с уважением и любовью к еврейским женщинам! ;-)

 

    

От: Antipode,  24.09 11:53
Тема: Re: Слава твоей Бабушке!

[ Ответить ]

А сто-тонные бомбы под самолёты подвешивать? Да и вообще -- ворочить тяжолое и железное авиационное вооружение? Да и телефонистками-радистками в штабах...

>Но вопрос бы в другом.
>Женские руки и женская забота нужны в госпиталях в тылу. На передовой под огнем нужна мужская сила, чтобы выносить тяжелораненых.
>И во всех армиях 2-й мировой, кроме советской, это понимали.

 

    

От: Alex Blokhin,  +-9) 24.09 23:29
Тема: Тут вот какое дело...

[ Ответить ]

А известны ли случаи отказа от этой должности? Может как раз дело в элементарном желании?
Тут есть вот ещё какой аспект: мужчины всё-таки составляли большую часть санитаров. Но женщины как ни верти -- на фото-кинодокументах мелькают намного чаще, потому как смотрятся эффектнее. Не в плане красоты, а в смысле необычности и неестесственности для такого дела. К примеру, возьмём тех же лётчиц-"ночных ведьм". Ведь бок обок с ними воевали и мужские экипажи -- пусть в других полках или эскадрилиях. Но для СМИ и "пиара" (да простят они меня за современщину!) их, женщин, всегда было намого выгоднее снимать и освещать их действия на фронте.

 

    

От: Динамик,  +-9) 25.09 10:24
Тема: Re: Тут вот какое дело...

[ Ответить ]

>А известны ли случаи отказа от этой должности? Может как раз дело в элементарном желании?

Наверно и такое было. Я вот тоже шел в армию по зову души и сердца. ;-)
Но я слышал и наоборот, что девушки на фронте хотели побыстрее забеременеть и комиссоваться в тыл.

> Тут есть вот ещё какой аспект: мужчины всё-таки составляли большую часть санитаров. Но женщины как ни верти -- на фото-кинодокументах мелькают намного чаще, потому как смотрятся эффектнее. Не в плане красоты, а в смысле необычности и неестесственности для такого дела. К примеру, возьмём тех же лётчиц-"ночных ведьм". Ведь бок обок с ними воевали и мужские экипажи -- пусть в других полках или эскадрилиях. Но для СМИ и "пиара" (да простят они меня за современщину!) их, женщин, всегда было намого выгоднее снимать и освещать их действия на фронте.

Вот у немцев были передвижные бордели. У нас не было. Зато были санитарки, телеграфистки и прочая обслуга женского полу. Как тебе такая мылсль?

 

    

От: Alex Blokhin,  +-9) 25.09 10:48
Тема: Re: Тут вот какое дело...

[ Ответить ]

>>А известны ли случаи отказа от этой должности? Может как раз дело в элементарном желании?

>Наверно и такое было. Я вот тоже шел в армию по зову души и сердца. ;-)

А.В. И я могу похвастать тем же. :)

>Но я слышал и наоборот, что девушки на фронте хотели побыстрее забеременеть и комиссоваться в тыл.

А.В. Э-ээ... Было и такое. Однако не следует считать, что на фронт они шли с этой мыслью. :)

>Вот у немцев были передвижные бордели. У нас не было. Зато были санитарки, телеграфистки и прочая обслуга женского полу. Как тебе такая мылсль?

А.В. ВПЖ -- были всегда и во всех армиях. На "бордель" это не похоже хотя бы из самой природы -- "самец" (офицер) навряд ли пускал на "сторону" свою избранницу... К тому же, не стоит забывать, что и женщине как-то требуется мужчина, защитник (не только как воин и герой!).
Упомянутая моя бабушка и была такой ВПЖ. Была в части с 1941 года. В 1942, весной, они с моим дедом поженились -- однако на передовой она осталась. Он её в тыл отправил в марте 1943, когда та была уже на 8-м месяце. За 10 дней до рождения сына он погиб... Бабушка вернулась на фронт в 1944 и была в медсанбате до Победы. С новым мужем она сошлась только в конце сороковых, хотя знакомы были и раньше.

 

    

От: Динамик,  +-8) 25.09 11:07
Тема: Re: Тут вот какое дело...

[ Ответить ]

>>Но я слышал и наоборот, что девушки на фронте хотели побыстрее забеременеть и комиссоваться в тыл.
>А.В. Э-ээ... Было и такое. Однако не следует считать, что на фронт они шли с этой мыслью. :)
Так вопрос как раз напрашивается - а шли ли они на фронт по СОБСТВЕННОЙ воле?

>>Вот у немцев были передвижные бордели. У нас не было. Зато были санитарки, телеграфистки и прочая обслуга женского полу. Как тебе такая мылсль?

>А.В. ВПЖ -- были всегда и во всех армиях.

Так уж и всегда и во всех? Где это у немцев на Востоке они были? Или у американцев и англичан в Африке?

>На "бордель" это не похоже хотя бы из самой природы -- "самец" (офицер) навряд ли пускал на "сторону" свою избранницу...

Это когда девушке "посчастливилось" стать любовницей офицера. Об этом и пишет Ломоносов (ветеран, ссылку я давал). Но далее он же пишет (а я читал и не только у него), что те кому пришлось быть в "солдатской среде", подвергались групповым изнасилованиях, если сами не давали всем подряд.

 

    

От: Alex Blokhin,  +-4) 25.09 11:09
Тема: Тьфу, какая гадость...

[ Ответить ]

То есть, у немцев -- всё благопристойно, бордели с врачами, следящими за отсутствием заразы; у англов и амеров -- вообще нету. А у русских -- в редком случае ВПЖ, а в массе -- шалавы-маркитанки? :)

 

    

От: Динамик,  +-4) 25.09 11:15
Тема: А зачем же еще женщины на фронте?!

[ Ответить ]

>То есть, у немцев -- всё благопристойно, бордели с врачами, следящими за отсутствием заразы;

Причем, бордели не из немок состоящие, а из набранных по принуждению покоренны народов. В книге "Ученики Иисуса" об этом хорошо написано.

>у англов и амеров -- вообще нету.

Не слышал об этом.

>А у русских -- в редком случае ВПЖ, а в массе -- шалавы-маркитанки? :)

ВПЖ не в таком уж и редком. А в массе просто обслуга, "ну а там как пойдет". Читал воспоминания одной связистки, засланной в партизнский отряд. Так вот, ее оттуда командир или особист (не помню уже) чуть ли не под трибунел отдал за что-то. Есть мысль, что не была с ним покладиста, вот и поплатилась.

 

    

От: Динамик,  +-4) 25.09 11:21
Тема: Разница только в том,

[ Ответить ]

что у немцев их фрау в тылу за их киндерами смотрели и рожали новых, когда мужики с фронта в отпуска приезжали. А в СССР отпуска с фронта - редкость. Впрочем, даже в мирное время, у нас, например, из полка только ДВОЕ ездили.
ИМХО, "мудрое советское правительство" и бросило женщин решать демографию прям на фронте. Заодно и раненых выносить и прочее...

 

    

От: ЕТ,  +-1) 25.09 21:21
Тема: Re: "Бежит по полю санитарка звать Томарка" (с)

[ Ответить ]

>Ни в одной армии Второй Мировой, кроме советской, женщины не использовались для выноса с поля боя раненых. В других армиях для этого использовались здоровые мужики, ибо вытащить под огнем почти безжизненное тело слабаку не под силу. И только в советской армии использовались женщины в качестве санитаров. А скольких они вынести не смогли чисто физически? Да и тяжелораненому важно ведь побыстрее в госпиталь попасть, и мужчина в этом случае ему поможет лучше, чем хрупкая женщина.
ЕТ: Это Вы о ком? О кисейных барышнях-институтках, или о тех, о которых поэт сказал:
"Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдет"
Это о деревенских тетках, коих в те годы было большинство. Да и сейчас, кто хочет, тот может. Я когда дочку в очередной поход провожаю, так едва рюкзак от пола отрываю. Уж не знаю как они там в гору это тянут. И что удивительно, большинство - девчонки.
А Вы говорите "хрупкие".
Анекдот.
Ты коня на скаку остановишь?
Нет.
В горющую избу войдешь?
Нет.
Ты настоящий мужчина!

Так ведь? А вот в госпитале в тылу уже нужны женские заботливые руки.
>Что-то не припоминаю, а были ли женщины, выносящие раненых на полях Первой мировой в русской армии?
ЕТ: Не знаю про санитарок, но ударницы в "батальонах смерти" были. В других армиях таковых вроде не было.

>И все-таки, зачем и почему советские руководители отправляли на фронт женщин?
>"Меня терзают смутные сумненья..."(с)
ЕТ: Ох уж эти терзания... Не доведут до добра.

 

    

От: ЕТ,  +-4) 25.09 22:11
Тема: Re: Артикул воинский (1715)

[ Ответить ]

те кому пришлось быть в "солдатской среде", подвергались групповым изнасилованиях,

Артикул 167. Ежели кто женской пол, старую или молодую, замужнюю или холостую, в неприятельской или дружеской земли изнасилствует, и освидетелствуется, и оному голову отсечь, или вечно на галеру послать, по силе дела.

если сами не давали всем подряд.

Артикул 175. Никакия блудницы при полках терпимы не будут, но ежели оные найдутца, имеют оныя без разсмотрения особ, чрез профоса раздеты и явно выгнаны быть.

 

    

От: Alex Blokhin,  25.09 22:13
Тема: Re: "Бежит по полю санитарка звать Томарка" (с)

[ Ответить ]

>ЕТ: Не знаю про санитарок, но ударницы в "батальонах смерти" были. В других армиях таковых вроде не было.

А.В. "ударницы" в чём?

 

    

От: Alex Blokhin,  +-4) 25.09 22:19
Тема: Re: Артикул воинский (1715)

[ Ответить ]

>те кому пришлось быть в "солдатской среде", подвергались групповым изнасилованиях,

>Артикул 167. Ежели кто женской пол, старую или молодую, замужнюю или холостую, в неприятельской или дружеской земли изнасилствует, и освидетелствуется, и оному голову отсечь, или вечно на галеру послать, по силе дела.

А.В. "Немецкие женщины вскоре осознали, что по вечерам, во время так называемых «часов для охоты», на улицах города лучше было не появляться. Матери прятали молодых дочерей по чердакам и подвалам. Сами они отваживались ходить за водой только ранним утром, когда советские солдаты еще отсыпались после ночных пьянок. Будучи пойманными, они зачастую выдавали места, где прятались их соседи, пытаясь тем самым спасти собственных отпрысков<Kardorff. — Р. 358. Беседа с Левин. — 1999. — 14 октября>[3]. Берлинцы помнят пронзительные крики по ночам, раздававшиеся в домах с выбитыми окнами. По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число жертв изнасилованных советскими солдатами колеблется от девяноста пяти до ста тридцати тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно сто тысяч женщин. Причем около десяти тысяч из них погибло в основном в результате самоубийства. Число смертей по всей Восточной Германии, видимо, намного больше, если принимать во внимание миллион четыреста тысяч изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. Представляется, что всего было изнасиловано порядка двух миллионов немецких женщин, многие из которых (если не большинство) перенесли это унижение по нескольку раз<Цит. по: Sander and Johr. — P. 54, 59.[4]>. Подруга Урсулы фон Кардорф и советского шпиона Шульце-Бойзена была изнасилована «по очереди двадцатью тремя солдатами»<Kardorff. — Р. 358.>.. Позднее, находясь уже в госпитале, она накинула на себя петлю." (с)

Надеюсь, текст известно чей?

"Наиболее шокирующими, с российской точки зрения, выглядят факты насилия советских солдат и офицеров, совершенные против украинских, русских и белорусских женщин и девушек, освобожденных из немецких рабочих лагерей<Сенявская. — 2000. — С. 184. — № 27.>. Многим девушкам было всего по шестнадцать, а то и по четырнадцать лет, когда их угоняли на принудительные работы в Германию. Подобного рода случаи делают совершенно несостоятельной любую попытку оправдать поведение советских солдат с помощью слов о том, что они, мол, мстили за преступления нацистов в Советском Союзе. Информацию об этом можно встретить не только в неопубликованном дневнике Василия Гроссмана. Существуют детальные доклады, в которых подробно описываются все обстоятельства дела." (с)

Оттуда же.

 

    

От: ЕТ,  +-4) 25.09 22:23
Тема: Re: Уже неоднократно обсуждалось.

[ Ответить ]

ЕТ: Пошарьте по архивам Форума. Одним из аргументов было, например, отсутствие вспышек венерических болезней, которые при тотальном изнасиловании должны были стать столь же тотальными. И не только в армии, а и домой привезли бы, по всей стране бы разнеслось. По моему Петр Тон приводил, но точно не помню.
Да, были в армии уголовные элементы тоже. Которых за данное деяние сажали. Были и среди оккупированных территориях проститутки. И за связь с ними тоже не по головке гладили. Примеры приводились. Мне лениво тоже самое поднимать.
А что дочек отпускать боялись... Так одного Чикатилы на целый город хватило, чтобы все боялись...

 

    

От: Alex Blokhin,  25.09 23:10
Тема: Вот ещё...

[ Ответить ]

http://www.inosmi.ru/print/241966.html

 

    

От: Юрий,  +-4) 26.09 10:24
Тема: Re: Уже неоднократно обсуждалось.

[ Ответить ]

>ЕТ: Пошарьте по архивам Форума. Одним из аргументов было, например, отсутствие вспышек венерических болезней, которые при тотальном изнасиловании должны были стать столь же тотальными.

ЕМНИП, автором этого тезиса был Куртуков. И опять, ЕМНИП, сказано это было в контексте, что доказательства наличия/отсутствия массовых изнасилований надо искать в медицинских архивах как раз по вспышке вензаболеваний... Но опять же, ЕМНИП, никто сего не делал...

 

    

От: Alex Blokhin,  26.09 10:39
Тема: Не только Куртуков. Тот же Водопьянов стоял со знаменем венерологов.

[ Ответить ]

Вообще -- представте себе картину маслом:
Массовое заражение венерическими заболеваниями в СА в 1945 году. Какие вопросы возникают в этом случае?
а) Сколько было проституток в Германии в 1945 году -- тем более БОЛЬНЫХ?
б) Сколько было среди порядочных немок (не проституток), девушек, девушек-подростков БОЛЬНЫХ венерическими заболеваниями?
в) В случае "тотального" заражения венерическими заболеваниями в СА, насколько велика вероятность освещения этих данных в официальных источниках в СССР?
г) В случае локальных вспышек венерических заболеваний в СА, насколько велика вероятность замалчиваемость этих случаев на уровне командования среднего состава?
д) В случае единичных вспышек венерических заболеваний среди воеггослужащих СА, насколько велика вероятность сокрытия этих фактов перед начальством и нераспространения в послевоенный период информации об этих фактах в кругу семьи, на работе и среди друзей?

 

    

От: Динамик,  +-1) 26.09 10:52
Тема: Когда сказать нечего, начинают хохмить

[ Ответить ]

>>А скольких они вынести не смогли чисто физически? Да и тяжелораненому важно ведь побыстрее в госпиталь попасть, и мужчина в этом случае ему поможет лучше, чем хрупкая женщина.
>ЕТ: Это Вы о ком? О кисейных барышнях-институтках, или о тех, о которых поэт сказал:

Я вот об этих девушках:
"Врачиха была молоденькая и ТАКАЯ КРОХОТНАЯ, что казалась совсем девочкой. Серпилин и стоявший рядом с ним Синцов, да и все, кто был кругом, смотрели на нее с удивлением и нежностью. Их удивление и нежность еще усилились, когда она, жуя горбушку хлеба, стала в ответ на расспросы рассказывать о себе.
Обо всем происшедшем с ней она говорила как о цепи вещей, каждую из которых ей было совершенно необходимо сделать. Она рассказала, как окончила зубоврачебный институт, а потом стали брать комсомолок в армию, и она, конечно, пошла; а потом выяснилось, что во время войны никто не лечит у нее зубы, и тогда она из зубного врача стала медсестрою, потому что нельзя же было ничего не делать!"

 

    

От: Динамик,  26.09 11:07
Тема: Re: Не только Куртуков. Тот же Водопьянов стоял со знаменем венерологов.

[ Ответить ]

> Массовое заражение венерическими заболеваниями в СА в 1945 году.

Началось это после входа в Румынию. Вроде бы Молотов распорядился тогда начать производство изделия №2.

 

    

От: Alex Blokhin,  26.09 11:10
Тема: Нет, нет, нет. Я не касался ни резины, ни приказов.

[ Ответить ]

Просто как те же отрицатели "венерок"
на свою логику ссылались -- я просто по ней, этой логике, задавал вопросы.
Вот нехай тот же Етя на них и ответит.
только уверен -- начнёт идиотничать в свойственной ему манере.

 

    

От: Юрий,  26.09 11:11
Тема: Re: Не только Куртуков. Тот же Водопьянов стоял со знаменем венерологов.

[ Ответить ]

>Вообще -- представте себе картину маслом:
> Массовое заражение венерическими заболеваниями в СА в 1945 году. Какие вопросы возникают в этом случае?
> а) Сколько было проституток в Германии в 1945 году -- тем более БОЛЬНЫХ?
> б) Сколько было среди порядочных немок (не проституток), девушек, девушек-подростков БОЛЬНЫХ венерическими заболеваниями?
> в) В случае "тотального" заражения венерическими заболеваниями в СА, насколько велика вероятность освещения этих данных в официальных источниках в СССР?
> г) В случае локальных вспышек венерических заболеваний в СА, насколько велика вероятность замалчиваемость этих случаев на уровне командования среднего состава?
> д) В случае единичных вспышек венерических заболеваний среди воеггослужащих СА, насколько велика вероятность сокрытия этих фактов перед начальством и нераспространения в послевоенный период информации об этих фактах в кругу семьи, на работе и среди друзей?

Шо там предлагал Водопьянов я не в курсе... Когда в очередной раз возникла дискуссия о массовых изнасилованиях, то Куртуков высказал мысль, что если массовые изнасилования имели место, то их следы должны остаться в медицинских архивах. Логика проста и понятна: [массовые изнасилования] = [беспорядочные половые связи].
Беспорядочные половые связи ведут к вспышке венерических заболеваний. И эту информацию в МЕДИЦИНЕ скрыть НЕЛЬЗЯ! Ибо вензоболевания надо ЛЕЧИТЬ, ЛЕЧАТЬ лекарствами, лекарства при этом списавают... По типу лекарств вполне можно прикинуть что лечили, не говоря уже о том, что в медицине принято ставить диагноз...

Но что-то я не припомню, чтоб кто-то предоставил инфу из медархивов...

 

    

От: Динамик,  26.09 11:20
Тема: Многое скрывали

[ Ответить ]

>Но что-то я не припомню, чтоб кто-то предоставил инфу из медархивов...

Например, известно ли было лично вам, что в той же штурмовой авиации была большая проблема с лечением гонореи? Точнее, как лечить ее знали, но вот сам диагноз этот ничего хорошего летчкику не сулил - могли запросто под трибунал отдать. Порой летчики готовы были за излечение отдать святая святых - свой летный НЗ.
"Так вот летали и мучались" (В.Б.Емельяненко)

 

    

От: Юрий,  26.09 11:26
Тема: Re: Многое скрывали

[ Ответить ]

>>Но что-то я не припомню, чтоб кто-то предоставил инфу из медархивов...

>Например, известно ли было лично вам, что в той же штурмовой авиации была большая проблема с лечением гонореи? Точнее, как лечить ее знали, но вот сам диагноз этот ничего хорошего летчкику не сулил - могли запросто под трибунал отдать. Порой летчики готовы были за излечение отдать святая святых - свой летный НЗ.
>"Так вот летали и мучались" (В.Б.Емельяненко)

Динамик, здесь имеет место простая статистика. Если из десяти человек девять скрывают правду, то если кол-во больных возрастет до 100, то кол-во обратившихся за лечением возрастет до 10. Вот Вам и скачок. Обратите внимание Вы приводите пример утаивания со стороны БОЛЬНЫХ, а не со стороны ВРАЧЕЙ. Более того, летчики то как-то лечились... Где-то лекарства брали... ЛЕКАРСТВА эти СПИСЫВАЛИСЬ... Вот Вам и след...

 

    

От: Динамик,  26.09 11:33
Тема: Re: Многое скрывали

[ Ответить ]

>Обратите внимание Вы приводите пример утаивания со стороны БОЛЬНЫХ, а не со стороны ВРАЧЕЙ.

Дык и врачи эти молчали в тряпочку. Особенно, летный НЗ получив незаконно. Да и больные часто погибали. Тот что НЗ отдал, ксати, погиб.

>Более того, летчики то как-то лечились... Где-то лекарства брали... ЛЕКАРСТВА эти СПИСЫВАЛИСЬ... Вот Вам и след...

Хорошо, след есть. А где расСЛЕДование?

 

    

От: Alex Blokhin,  26.09 11:37
Тема: Ну... На марганцовку может рецепта и не надо?.... :)

[ Ответить ]

 

 

    

От: Юрий,  26.09 11:40
Тема: Re: Многое скрывали

[ Ответить ]

>Хорошо, след есть. А где расСЛЕДование?

Динамик, обратите внимание на слова ЕТ: "Пошарьте по АРХИВАМ ФОРУМА. Одним из АРГУМЕНТОВ было, например, ОТСУТСТВИЕ вспышек венерических болезней, которые при тотальном изнасиловании должны были стать столь же тотальными." CapsLock'ом выделено мной. Так вот это ЕТ утверждает, что вспышки не было, а не я. Ваш покорный слуга, как раз и уточнил, что ТАКОЙ инфы на форуме не стречал... И не только на форуме, а вообще нигде... Более того у меня есть подозрение, что подобное исследование никто и не проводил. Да и Куртуков, ЕМНИП, свою мыслю толкнул в контексте, где типа надо бы искать доказательства начиличия/отсутствия...

 

    

От: Юрий,  26.09 11:45
Тема: Re: Ну... На марганцовку может рецепта и не надо?.... :)

[ Ответить ]

Вы маргонцовку где берете? На улице находите? Или в аптеке покупаете? А в оккупированой Германии где солдату достать марганцовку?

 

    

От: Antipode,  26.09 12:44
Тема: Re: Многое скрывали

[ Ответить ]

Хе... Ваще-то вензаболевание автоматически означало штрафбат.

И пеницилина, обратите внимание, не было даже и для раненых

>>Но что-то я не припомню, чтоб кто-то предоставил инфу из медархивов...

>Например, известно ли было лично вам, что в той же штурмовой авиации была большая проблема с лечением гонореи? Точнее, как лечить ее знали, но вот сам диагноз этот ничего хорошего летчкику не сулил - могли запросто под трибунал отдать. Порой летчики готовы были за излечение отдать святая святых - свой летный НЗ.
>"Так вот летали и мучались" (В.Б.Емельяненко)

 

    

От: Antipode,  26.09 12:46
Тема: Re: Ну... На марганцовку может рецепта и не надо?.... :)

[ Ответить ]

>Вы маргонцовку где берете? На улице находите? Или в аптеке покупаете? А в оккупированой Германии где солдату достать марганцовку?

Сестричка даст из жалости

А что, разве гонорею можно вылечить марганцовкой? Не знал

 

    

От: Antipode,  26.09 12:50
Тема: Re: Многое скрывали

[ Ответить ]

>>Хорошо, след есть. А где расСЛЕДование?

>Динамик, обратите внимание на слова ЕТ: "Пошарьте по АРХИВАМ ФОРУМА. Одним из АРГУМЕНТОВ было, например, ОТСУТСТВИЕ вспышек венерических болезней, которые при тотальном изнасиловании должны были стать столь же тотальными." CapsLock'ом выделено мной. Так вот это ЕТ утверждает, что вспышки не было, а не я. Ваш покорный слуга, как раз и уточнил, что ТАКОЙ инфы на форуме не стречал... И не только на форуме, а вообще нигде... Более того у меня есть подозрение, что подобное исследование никто и не проводил. Да и Куртуков, ЕМНИП, свою мыслю толкнул в контексте, где типа надо бы искать доказательства начиличия/отсутствия...

Ваще-то вроде была как раз вспышка вензаболеванйи после войны в СССР. Но чему её атрибудировать -- совершенно не понятно. Можно напр проатрибутировать её просто напросто резко упавшему во время войны уровню медобслуживания населения в целом

 

    

От: Динамик,  26.09 12:53
Тема: Марганцовку сейчас в России запретили...

[ Ответить ]

>А что, разве гонорею можно вылечить марганцовкой? Не знал

Если непосредственно после полового акта промыть гениталии марганцовкой, можно многих вензаболеваний избежать!

 

    

От: Юрий,  26.09 13:19
Тема: Re: Ну... На марганцовку может рецепта и не надо?.... :)

[ Ответить ]

>>Вы маргонцовку где берете? На улице находите? Или в аптеке покупаете? А в оккупированой Германии где солдату достать марганцовку?
>Сестричка даст из жалости

А она где ее берет?

 

    

От: Antipode,  26.09 13:26
Тема: Re: Ну... На марганцовку может рецепта и не надо?.... :)

[ Ответить ]

>>>Вы маргонцовку где берете? На улице находите? Или в аптеке покупаете? А в оккупированой Германии где солдату достать марганцовку?
>>Сестричка даст из жалости

>А она где ее берет?

Да бросьте, Юрий -- баночка марганцовки не великий капитал. Списать на больных всегда можно раза в три больше чем реально потратить

 

    

От: Antipode,  26.09 13:28
Тема: Re: Марганцовку сейчас в России запретили...

[ Ответить ]

>>А что, разве гонорею можно вылечить марганцовкой? Не знал

>Если непосредственно после полового акта промыть гениталии марганцовкой, можно многих вензаболеваний избежать!

Угу... промой уринальный канал

 

    

От: Юрий,  26.09 13:47
Тема: Re: Ну... На марганцовку может рецепта и не надо?.... :)

[ Ответить ]

>>А она где ее берет?

>Да бросьте, Юрий -- баночка марганцовки не великий капитал. Списать на больных всегда можно раза в три больше чем реально потратить

Да ладно, марганцовка это так уже доведение ситуации до абсурда: ни триппер, ни сифилис, ни прочию сомнительно-конечную "радость" не вылечишь...:-)

 

    

От: Юрий,  26.09 13:49
Тема: Re: Многое скрывали

[ Ответить ]

>Ваще-то вроде была как раз вспышка вензаболеванйи после войны в СССР. Но чему её атрибудировать -- совершенно не понятно. Можно напр проатрибутировать её просто напросто резко упавшему во время войны уровню медобслуживания населения в целом

Вот в СССР это как раз понятно: во-первых, как Вы верно заметили, благодаря упавшему уровню медобслуживания, а во-вторых дефицитные мужики с фронта вернулись и стали расслабляться...

А вот если такая вспышка наблюдалась на оккупированных территориях, притом ислючительно на немецких, то объяснение будет другое.

 

    

От: Antipode,  26.09 13:56
Тема: Re: Многое скрывали

[ Ответить ]

>>Ваще-то вроде была как раз вспышка вензаболеванйи после войны в СССР. Но чему её атрибудировать -- совершенно не понятно. Можно напр проатрибутировать её просто напросто резко упавшему во время войны уровню медобслуживания населения в целом

>Вот в СССР это как раз понятно: во-первых, как Вы верно заметили, благодаря упавшему уровню медобслуживания, а во-вторых дефицитные мужики с фронта вернулись и стали расслабляться...

>А вот если такая вспышка наблюдалась на оккупированных территориях, притом ислючительно на немецких, то объяснение будет другое.

Вспышка могла начаться ещё во время войны -- а после войны её просто зарегистрировали (во время войны не до того было).

 

    

От: Antipode,  26.09 13:57
Тема: Re: Ну... На марганцовку может рецепта и не надо?.... :)

[ Ответить ]

>Да ладно, марганцовка это так уже доведение ситуации до абсурда: ни триппер, ни сифилис, ни прочию сомнительно-конечную "радость" не вылечишь...:-)

Вот и вопрос -- а чем вообще лечили гонорею? Антибиотиков-то не было

 

    

От: Юрий,  26.09 14:06
Тема: Re: Ну... На марганцовку может рецепта и не надо?.... :)

[ Ответить ]

>>Да ладно, марганцовка это так уже доведение ситуации до абсурда: ни триппер, ни сифилис, ни прочию сомнительно-конечную "радость" не вылечишь...:-)

>Вот и вопрос -- а чем вообще лечили гонорею? Антибиотиков-то не было

Сейчас антибиотиками(за исключением некоторых форм, которые сами проходят, впрочем их тоже бьют антибиотиком), а до пенициллина хрен знает чем...

 

    

От: Динамик,  26.09 14:14
Тема: Помнится из Юлиана Семенова

[ Ответить ]

"Гонорею сейчас лечить дорого" (с)

>>Вот и вопрос -- а чем вообще лечили гонорею? Антибиотиков-то не было
>Сейчас антибиотиками(за исключением некоторых форм, которые сами проходят, впрочем их тоже бьют антибиотиком), а до пенициллина хрен знает чем...

Известно чем: сульфаниламиды. Как и многое другое.

 

    

От: Antipode,  26.09 14:46
Тема: Re: Помнится из Юлиана Семенова

[ Ответить ]

>Известно чем: сульфаниламиды. Как и многое другое.

Ну так на них был дифицит жуткий в войну

К слову в европе и после войны пиницилин на чёрном рынке стоит очень даже высоко. И основное приложение -- именно гонорея

 

    

От: Alex Blokhin,  26.09 19:02
Тема: Ах, какое классное решение проблемы! :)

[ Ответить ]

Сохранить призыв на 2 года, брать ВСЕХ подряд, после первого полугодия
в гарнизоны привозить автобусами представительниц женскАга полу. Через год после начала эксперемента демографический взрыв обеспечен! А ещё лучше затеять с кем-либо окопную войну. На истощение. Через год после начала оной даже автобусы не понадобятся -- в условиях истощения либо же бойцы начнут сбегать, либо же к ним из голодного тыла на солдатскую пайку косяками бабы потянутся. Но взрыв демографии будет однозначно. Правда, в какую сторону.... :))))

 

    

От: ЕТ,  +-4) 26.09 19:54
Тема: Re: Вот текст ветки

[ Ответить ]

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/43771.html
Предложил-то, оказывается, именно я
...
ЕТ: Именно что «иногда». «Кто-то, кое-где у нас порой» (с). Коли это носило массовый, всеобщий характер, то была бы массовая эпидемия венерических болезней. Вам что-нибудь о ней известно?

… вопрос был скипнут…

ЕТ: Коли много такого читали, то легко должны на вопрос ответить, а не скипать его. Ведь расскзать еще о венерической эпидемии было бы Вашим авторам ох как приятно. Повторю снова свой вопрос:
Коли это носило массовый, всеобщий характер, то была бы массовая эпидемия венерических болезней. Вам что-нибудь о ней известно?

…получил очень характерный ответ…

Источника не знаю,но венерических заболеваний было не мало.Можете поискать здесь
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0&text=%E2%E5%ED%E5%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5+%E7%E0%E1%EE%EB%E5%E2%E0%ED%E8%FF+%EA%F0%E0%F1%ED%EE%E9+%E0%F0%EC%E8%E8"

… далее последовало…

Постараюсь найти точные цифры.Не сейчас,попозже:-)

ЕТ: С этого надо было начинать. А уж потом все эти помои лить. Поищите где-нибудь в медицинских отчетах.

… прошло попозже, и перепопзже, и перепереперепопозже…

А Куртуков предложил другой показатель:
Однако можно попытаться достоверно оценить МАСШТАБ явления по косвенным признакам. Например по росту количества абортов, что в принципе могло отложится в медстатистике. Рост количества вен.заболеваний, предложенный Евгением, тоже хороший показатель; именно для оценки масштаба, а не для получения каких-то точных цифр.

А Петр Тон еще один:
Ежели бы сексуальные преступления (да еще совершенные на почве пьянства, как описывает Бивор и "бивороподобные") имели бы в 1944-1945 гг. МАССОВЫЙ характер, то по возвращении фронтовиков домой по демобилизации мы бы наблюдали на собственной территории значительный рост сексуальных преступлений. Потому как, совершая это даже только из чувства мести и даже только в отношении немецких женщин, малообразованный человек (а таковых в солдатской массе РККА было большинство) все-равно бы несомненно развратился. И после "последнего стакана" нацпринадлежность ближайшей женщины его уже интересовать не будет. Да и том, что он уже "дома" - он тоже позабудет.
Однако в многочисленных воспоминаниях о послевоенных годах я лично НИГДЕ не встречал упоминания о том, что якобы наши женщины боялись находиться рядом с бывшими фронтовиками, прошедшими Германию.
И очень показателен в этом отношении рассказ самого Солженицына о восстании в лагере сразу после войны, где как раз администрация напирала на то, что лагерники бунтуют именно из-за "скотских потребностей" заключенных (среди которых по описанию Солженицина большинство - уголовники и бывшие фронтовики), а в реальности проведенный медосмотр показал, что многие из заключенных женского пола после подавления бунта оказались девственны...
Отсюда лично для себя я делаю вывод, что эти явления на территории Германии, разумеется, имели место, но не носили МАССОВОГО характера и, очевидно, командованием РККА всё же довольно-таки ЖЁСТКО пресекались.

... ничего кроме "бла-бла" из желтой прессы в ответ не прозвучало.

ЕТ: Возвращаться опять к этой жвачке из желтой прессы не хочется, хотя судя по откликам, тема ну очень всех волнующая. Отвечать конкретно буду когда сбудется обещанное:
«Постараюсь найти точные цифры.Не сейчас,попозже:-)»
Жду, господа, когда же это

 

    

От: ЕТ,  +-3) 26.09 20:14
Тема: Re: Найдите пожалуйста в тексте Водопьянова

[ Ответить ]

ЕТ: Блохин наверное заснуть не может, если хоть раз не соврет.

 

    

От: ЕТ,  +-1) 26.09 20:27
Тема: Re: Когда сказать нечего, начинают выдумывать небылицы

[ Ответить ]

>>>А скольких они вынести не смогли чисто физически? Да и тяжелораненому важно ведь побыстрее в госпиталь попасть, и мужчина в этом случае ему поможет лучше, чем хрупкая женщина.
>>ЕТ: Это Вы о ком? О кисейных барышнях-институтках, или о тех, о которых поэт сказал:

>Я вот об этих девушках:
>"Врачиха была молоденькая и ТАКАЯ КРОХОТНАЯ, что казалась совсем девочкой. Серпилин и стоявший рядом с ним Синцов, да и все, кто был кругом, смотрели на нее с удивлением и нежностью. Их удивление и нежность еще усилились, когда она, жуя горбушку хлеба, стала в ответ на расспросы рассказывать о себе.
>Обо всем происшедшем с ней она говорила как о цепи вещей, каждую из которых ей было совершенно необходимо сделать. Она рассказала, как окончила зубоврачебный институт, а потом стали брать комсомолок в армию, и она, конечно, пошла; а потом выяснилось, что во время войны никто не лечит у нее зубы, и тогда она из зубного врача стала медсестрою, потому что нельзя же было ничего не делать!"
ЕТ: Медсестра и санитарка суть разные функции выполняют. В санитарки брали крепких деревенских девиц, с детства привыкших на коромыслах по два огроменных ведра носить.

ЕТ: Так и таскали-то в основном пехотинцев.
Генерал И.Н. Музыченко: … "к этой тяжелой службе в пехоте приходит молодежь нашей страны после отсева от комплектования авиации, артиллерии, танковых частей, конницы, инженерных частей, частей местной охраны и т.п. В результате – слабый малорослый боец. Не секрет, товарищи, что сплошь и рядом, мы можем наблюдать в частях такого бойца, который по своему росту, по своей комплекции настолько жиденький, ну просто неоформленный ребенок, причем порой он даже ниже винтовки. (Смех в зале)"

 

    

От: метатель,  +-1) 26.09 20:28
Тема: А не пора ли вообще закрыть тему?

[ Ответить ]

>ЕТ: Возвращаться опять к этой жвачке из желтой прессы не хочется, хотя судя по откликам, тема ну очень всех волнующая. Отвечать конкретно буду когда сбудется обещанное:
>«Постараюсь найти точные цифры.Не сейчас,попозже:-)»
--А то форум потихоньку сползает в клоаку...

 

    

От: ЕТ,  +-1) 26.09 20:38
Тема: Re: Ну что Вы, это же их любимая тема

[ Ответить ]

ЕТ: Нафиг им Ваши танчики...

 

    

От: метатель,  +-1) 26.09 20:46
Тема: Re: Ну что Вы, это же их любимая тема

[ Ответить ]

>ЕТ: Нафиг им Ваши танчики...
--Похоже, вам это тоже "нравится". Эдак скоро в полноценный порносайт трансформируется. С военно-историческо-венерическим уклоном.
Печально все это.
То мать-перемать, то болезни "любви"...

 

    

От: ЕТ,  +-4) 26.09 20:49
Тема: Re: Разница только в том,

[ Ответить ]

>ИМХО, "мудрое советское правительство" и бросило женщин решать демографию прям на фронте. Заодно и раненых выносить и прочее...
ЕТ: С этого бы и начинали, а не разводили антимонии про "хрупких девушек".
А вот фотографий куча, где женщины противотанковые рвы на подступах к Москве и Ленинграду копают, там тоже "демографическую проблему решают". Странное решение, ни одного мужчины на фотках нету, одни бабы в платках. Как нету и фоток с копающими рвы на подступах к Берлину фрау или к Парижу мамзелей. Ах ну да, они же с киндерами няньчатся да с отпускниками кувыркаются. Вот и докувыркались...

 

    

От: ЕТ,  +-1) 26.09 21:01
Тема: Re: Ну что Вы, это же их любимая тема

[ Ответить ]

>>ЕТ: Нафиг им Ваши танчики...
>--Похоже, вам это тоже "нравится".
ЕТ: Кабы нравилась, то чего написал тогда:
"Отвечать конкретно буду когда сбудется обещанное:
«Постараюсь найти точные цифры.Не сейчас,попозже:-)»"

Эдак скоро в полноценный порносайт трансформируется. С военно-историческо-венерическим уклоном.
ЕТ: На Форуме модератор у нас правит. Он тему задает:
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71724.html
Терзается "смутными сомненьями".

Ну, а в конце "сомненья прочь"
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71855.html
"мудрое советское правительство" и бросило женщин решать демографию прям на фронте. Заодно и раненых выносить и прочее...

Под бурные продолжительные апплодисменты
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71941.html

>Печально все это.
>То мать-перемать, то болезни "любви"...
ЕТ: Ну так известно дело, у кого чего болит, тот о том и говорит.

 

    

От: Antipode,  26.09 21:37
Тема: Re: А не пора ли вообще закрыть тему?

[ Ответить ]

>--А то форум потихоньку сползает в клоаку...

Эпидемии - одна из обычных сторон войны

 

    

От: ЕТ,  26.09 22:19
Тема: Re: Ну что Вы, это же их любимая тема

[ Ответить ]

>Под бурные продолжительные апплодисменты

А.В. Какие же это аплодисменты? Это один из способов для россии и русских продлить существование в свете вымирания народа и исчезновения страны...

ЕТ: Нет, таким способом Израиль и продлевает свое существование
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71841.html

 

    

От: Динамик,  +-1) 26.09 22:43
Тема: Вот вы небылицы и выдумываете

[ Ответить ]

> В санитарки брали крепких деревенских девиц, с детства привыкших на коромыслах по два огроменных ведра носить.

И статистикой вы этот тезис подкрепить сможете?
А заодно и доказать, что тот же деревенский хлопец, всяк слабее этой деревенской девицы будет.

Вперед!

 

    

От: Динамик,  +-4) 26.09 22:49
Тема: Re: Разница только в том,

[ Ответить ]

>>ИМХО, "мудрое советское правительство" и бросило женщин решать демографию прям на фронте. Заодно и раненых выносить и прочее...
>ЕТ: С этого бы и начинали, а не разводили антимонии про "хрупких девушек".

Нет, я как раз начал с вопроса ЗАЧЕМ. Ответа ни от кого не получил. В том числе и от вас. От вас вообще ответа трудно получить. Даже о вашей личности. ;-)

>А вот фотографий куча, где женщины противотанковые рвы на подступах к Москве и Ленинграду копают, там тоже "демографическую проблему решают". Странное решение, ни одного мужчины на фотках нету, одни бабы в платках. Как нету и фоток с копающими рвы на подступах к Берлину фрау или к Парижу мамзелей. Ах ну да, они же с киндерами няньчатся да с отпускниками кувыркаются. Вот и докувыркались...

Съехать с темы на стеб стало Евгений вашей фирменной особенностью. Хотите открыть новую тему о том как "много" эти рвы помогли обороне Москвы и Ленинграда? Открывайте.
Кстати, насчет киндеров. У немцев не было такой демографической ямы как "второе эхо войны". А вот мое поколение как раз ко второму этому самому "эху" принадлежит. "Спасибо товарищу сталину..."

 

    

От: ЕТ,  +-1) 26.09 22:51
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

>> В санитарки брали крепких деревенских девиц, с детства привыкших на коромыслах по два огроменных ведра носить.

>И статистикой вы этот тезис подкрепить сможете?
ЕТ: Не подкреплю. Это мое предположение из вашего же. Ведь не санитаркой стала "маленькая докторша", а медсестрой. Почувствуйте разницу.

>А заодно и доказать, что тот же деревенский хлопец, всяк слабее этой деревенской девицы будет.
ЕТ: А деревенский хлопец как с девушкой знакомился?
"Дай красна девица воды напится". А коли сказал бы: "Ой как тебе бедненькой тяжело, давай я тебе ведра донесу", так ему ведро на голову и напялила бы красна девица...

 

    

От: Динамик,  +-1) 26.09 23:05
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

>>> В санитарки брали крепких деревенских девиц, с детства привыкших на коромыслах по два огроменных ведра носить.
>>И статистикой вы этот тезис подкрепить сможете?
>ЕТ: Не подкреплю. Это мое предположение из вашего же.

Ясно.

>Ведь не санитаркой стала "маленькая докторша", а медсестрой. Почувствуйте разницу.

Медсестрой на передовой, а не в тылу. И точно такие же маленькие девушки были и санитарками, вытаскивающими тяжелых мужиков. Вам приеры привести или нАслово поверите?

>>А заодно и доказать, что тот же деревенский хлопец, всяк слабее этой деревенской девицы будет.
>ЕТ: А деревенский хлопец как с девушкой знакомился?
>"Дай красна девица воды напится". А коли сказал бы: "Ой как тебе бедненькой тяжело, давай я тебе ведра донесу", так ему ведро на голову и напялила бы красна девица...

Опять флудить начали...

 

    

От: Alex Blokhin,  26.09 23:19
Тема: Абсолютно согласен!

[ Ответить ]

Население нашей маленькой страны всего лишь 7,3 млн.чел. Враги, которые угрожают не виртуально, как вас, а вполне реально -- превышают нас более чем в 100 раз.
Служба в армии не только даёт молодёжи великолепные девиденды и бонусы, но так же является является честью, в отличии от русской нищей полу-бандитской армии, только и способной, что заваливать своими же трупами в ЛЮБОЙ из военных компаний.
А за дочку я горд. Вот ты своих сыновей отмазал от армии? Отмазал. А моя, вместо универа, да когда я ей предложил всего лишь помощь в устройстве поближе к дому на базу ВМФ - закатила мне скандал. Вот подавай ей "боевые войска" и всё тут! Да! Беспокоюсь. Волнуюсь, как всякий отец. Но горжусь.

 

    

От: ЕТ,  +-1) 27.09 00:19
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

>>Ведь не санитаркой стала "маленькая докторша", а медсестрой. Почувствуйте разницу.

>Медсестрой на передовой, а не в тылу.
ЕТ: Так медсестрой, а не санитаркой. А на войну она отнюдь не принудительно пошла. Об этом в Вашем копи-пасте написано. Неужто не прочитали?

И точно такие же маленькие девушки были и санитарками, вытаскивающими тяжелых мужиков. Вам приеры привести или нАслово поверите?
ЕТ: Вы меня это спрашиваете после того, как мне Вам для доказательства пришлось фотокопию справки отца предъявлять?

>>>А заодно и доказать, что тот же деревенский хлопец, всяк слабее этой деревенской девицы будет.
>>ЕТ: А деревенский хлопец как с девушкой знакомился?
>>"Дай красна девица воды напится". А коли сказал бы: "Ой как тебе бедненькой тяжело, давай я тебе ведра донесу", так ему ведро на голову и напялила бы красна девица...

>Опять флудить начали...
ЕТ: Да не флудить, а рассказывать быль. Али Некрасов про коня на скаку и горящую избу по Вашему флудил?
Али генерал Музыченко, рассказавший на совещании какие бойцы в РККА, чей постинг Вы благополучно скипнули флудил?
Вообще-то флуд здесь вся эта ветка от начала до конца.

 

    

От: ЕТ,  +-4) 27.09 00:37
Тема: Re: Будет Вам и белка, будет и свисток

[ Ответить ]

>>>ИМХО, "мудрое советское правительство" и бросило женщин решать демографию прям на фронте. Заодно и раненых выносить и прочее...
>>ЕТ: С этого бы и начинали, а не разводили антимонии про "хрупких девушек".

>Нет, я как раз начал с вопроса ЗАЧЕМ. Ответа ни от кого не получил. В том числе и от вас.
ЕТ: Для меня такого вопроса не существует. На нас напали с целью нас уничтожить, не взирая на пол и возраст. Соответственно и встали на защиту не взирая на пол и возраст. Каждый защищал страну в меру своих сил и уменья. Кто мог, дрался врукопашную, кто мог летал на бомбежку, кто мог пускал под откос эшелоны, кто мог рыл рвы, кто мог, таскал раненых. Вся эта ветка от начала до конца флудская, превращающая, как метко тут заметили, Форум "в полноценный порносайт военно-историческо-венерическим уклоном".

От вас вообще ответа трудно получить.
ЕТ: Да что Вы? Разве не ответил я Вам подробнейшим образом на Ваш давнишний вопрос по военно-исторической тематики без венерического уклона про повреждения американских авианосцев во Вьетнаме?
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/71174.html
Вы удовлетворены ответом или нет, я так и не понял? Или может быть Вы более удовлетворены ответом профессионального историка флота, директора морского музея?
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/71185.html

Даже о вашей личности. ;-)
ЕТ: А что, моя личность военно-историческая, что ее надо обсуждать на Военно-историческом Форуме? Разве я не писал многократно, что для личных вопросов у меня есть личный сайт с личным Форумом? Где Ваши там ко мне вопросы о моей личности?
Впрочем, Вы тут теперь БАЛЬШОЙ начальник, и Вам решать, что есть военно-историческое, а что офф-топик. Будет Вам моя анкета. Обещаю. В ближайшее время. Справка о ранении отца уже предъявлена. Копию паспорта, копию диплома предъявлю. Копию с трудовой книжки придется обождать, она в отделе кадров на заводе. Что еще Вас интересует, Вы уж скажите, чтобы 10 раз не бегать? Флюорография? Анализ мочи? Табель с отметками об окончании первого класса? Коли я историческая личность, достойная обсуждения на Военно-историческом Форуме, обо мне надо все знать.
А если я Вас о том же попрошу, будете предъявлять, или я Вам на слово верить должен?

>Съехать с темы на стеб стало Евгений вашей фирменной особенностью. Хотите открыть новую тему о том как "много" эти рвы помогли обороне Москвы и Ленинграда? Открывайте.
ЕТ: Нет, это Ваша тема – женщины на войне. Так вот рвы копало большее количество женщин, чем выносило раненных. Коли по Вашей теории призыв женщин был для демографии, то Вы и копающих должны увязать с Вашей теорией. Иначе она выеденного яйца не стоит.
Кстати, моего папу выносили мужики.

>Кстати, насчет киндеров. У немцев не было такой демографической ямы как "второе эхо войны". А вот мое поколение как раз ко второму этому самому "эху" принадлежит. "Спасибо товарищу сталину..."
ЕТ: Простите, я не понимаю о чем Вы.

 

    

От: метатель,  +-2) 27.09 09:11
Тема: Re: Будет Вам и белка, будет и свисток

[ Ответить ]

>>>>ИМХО, "мудрое советское правительство" и бросило женщин решать демографию прям на фронте. Заодно и раненых выносить и прочее...
>>>ЕТ: С этого бы и начинали, а не разводили антимонии про "хрупких девушек".

>>Нет, я как раз начал с вопроса ЗАЧЕМ. Ответа ни от кого не получил. В том числе и от вас.
>ЕТ: Для меня такого вопроса не существует. На нас напали с целью нас уничтожить, не взирая на пол и возраст. Соответственно и встали на защиту не взирая на пол и возраст. Каждый защищал страну в меру своих сил и уменья. Кто мог, дрался врукопашную, кто мог летал на бомбежку, кто мог пускал под откос эшелоны, кто мог рыл рвы, кто мог, таскал раненых. Вся эта ветка от начала до конца флудская, превращающая, как метко тут заметили, Форум "в полноценный порносайт военно-историческо-венерическим уклоном".

>От вас вообще ответа трудно получить.
>ЕТ: Да что Вы? Разве не ответил я Вам подробнейшим образом на Ваш давнишний вопрос по военно-исторической тематики без венерического уклона про повреждения американских авианосцев во Вьетнаме?
><a href="http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/71174.html" target="_blank">http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/71174.html</a>
>Вы удовлетворены ответом или нет, я так и не понял? Или может быть Вы более удовлетворены ответом профессионального историка флота, директора морского музея?
><a href="http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/71185.html" target="_blank">http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/71185.html</a>

>Даже о вашей личности. ;-)
>ЕТ: А что, моя личность военно-историческая, что ее надо обсуждать на Военно-историческом Форуме? Разве я не писал многократно, что для личных вопросов у меня есть личный сайт с личным Форумом? Где Ваши там ко мне вопросы о моей личности?
>Впрочем, Вы тут теперь БАЛЬШОЙ начальник, и Вам решать, что есть военно-историческое, а что офф-топик. Будет Вам моя анкета. Обещаю. В ближайшее время. Справка о ранении отца уже предъявлена. Копию паспорта, копию диплома предъявлю. Копию с трудовой книжки придется обождать, она в отделе кадров на заводе. Что еще Вас интересует, Вы уж скажите, чтобы 10 раз не бегать? Флюорография? Анализ мочи? Табель с отметками об окончании первого класса? Коли я историческая личность, достойная обсуждения на Военно-историческом Форуме, обо мне надо все знать.
>А если я Вас о том же попрошу, будете предъявлять, или я Вам на слово верить должен?

>>Съехать с темы на стеб стало Евгений вашей фирменной особенностью. Хотите открыть новую тему о том как "много" эти рвы помогли обороне Москвы и Ленинграда? Открывайте.
>ЕТ: Нет, это Ваша тема – женщины на войне. Так вот рвы копало большее количество женщин, чем выносило раненных. Коли по Вашей теории призыв женщин был для демографии, то Вы и копающих должны увязать с Вашей теорией. Иначе она выеденного яйца не стоит.
>Кстати, моего папу выносили мужики.

>>Кстати, насчет киндеров. У немцев не было такой демографической ямы как "второе эхо войны". А вот мое поколение как раз ко второму этому самому "эху" принадлежит. "Спасибо товарищу сталину..."
>ЕТ: Простите, я не понимаю о чем Вы.
--Просто "ребятки" видимо ничего не знают о женских вспомогательных формированиях в Германии. И в Англии.
Так они не в курсе, что появившаяся еше 5 июня 1931 года добровольная трудовая служба Германии (11 июля 1934 года была переименована в RAD) состояла из RAD-M и RAD der weibliche Jugend. И первой служили юноши, а во второй - естественно девушки.
В ноябре 1932 года существовавшая тогда добровольная трудовая служба предложила молодым безработным немкам подписывать шестимесячные трудовые контракты. Эта практика стала основой существования женской организации РАД. 4 сентября 1939 года шестимесячная служба в РАД стала ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для ВСЕХ женщин в возрасте от 18 до 25 лет, а в октябре 1941 года был введен дополнительный шестимесячный срок службы...
И где только они не "отсвечивали"...Позже (с осени 1944г) - в зенитной артиллерии, а с января 1945г - на прожекторных батареях в качестве "помощниц ПВО".
Вот и возникает вопрос о "фрау и киндерах" и его заявителях...

 

    

От: Динамик,  27.09 10:53
Тема: Метатель, а вам трудно убирать оверквотинг?

[ Ответить ]

>--Просто "ребятки" видимо ничего не знают о женских вспомогательных формированиях в Германии. И в Англии.

"Ребятки" это кто?
А о женских формированиях на советско-германском фронте лично я не слышал. Но ведь речь-то идет о САНИТАРКАХ выносящих раненых с поля боя. Как с этим у немцев?

>И где только они не "отсвечивали"...Позже (с осени 1944г) - в зенитной артиллерии, а с января 1945г - на прожекторных батареях в качестве "помощниц ПВО".

На передовой в санитарках они "отсвечивали"?

>Вот и возникает вопрос о "фрау и киндерах" и его заявителях...

Вы тоже про "второе эхо войны" не слышали?

 

    

От: Динамик,  27.09 11:07
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

>>Медсестрой на передовой, а не в тылу.
>ЕТ: Так медсестрой, а не санитаркой. А на войну она отнюдь не принудительно пошла. Об этом в Вашем копи-пасте написано. Неужто не прочитали?

Там написано "комсомолок НАЧАЛИ БРАТЬ". Добровольно-принудительно или как, непонятно. И потом, начали брать девушек на фронт - само по себе звучит ДИКО. Не находите? Может быть стоило и 12-15-летних брать на фронт? А что, все равно по вашей логике либо всем помирать, либо всем побеждать. Так может и детей пошлем в бой? Ась?

>И точно такие же маленькие девушки были и санитарками, вытаскивающими тяжелых мужиков. Вам приеры привести или нАслово поверите?
>ЕТ: Вы меня это спрашиваете после того, как мне Вам для доказательства пришлось фотокопию справки отца предъявлять?

Да вас спрашиваю.

>>Опять флудить начали...
>ЕТ: Да не флудить, а рассказывать быль. Али Некрасов про коня на скаку и горящую избу по Вашему флудил?

Это не быль, а флуд. Или вы всерьез считаете, что парень хуже девушки справится с выносом раненных с поля боя?

>Вообще-то флуд здесь вся эта ветка от начала до конца.

Это вам так хочется думать.

 

    

От: метатель,  27.09 11:19
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

>>>Медсестрой на передовой, а не в тылу.
>>ЕТ: Так медсестрой, а не санитаркой. А на войну она отнюдь не принудительно пошла. Об этом в Вашем копи-пасте написано. Неужто не прочитали?
--Вообще штатная должность - санитар (санитарка). Медсестры - это на ПМП. Который не в окопе на передовой. А выше еще и медсанбаты имелись. Тоже считались "на передовой".

>Там написано "комсомолок НАЧАЛИ БРАТЬ". Добровольно-принудительно или как, непонятно.

--Так если вам непонятно, причем здесь добровольно-принудительно? Вначале были однозначно добровольцы.

И потом, начали брать девушек на фронт - само по себе звучит ДИКО. Не находите? Может быть стоило и 12-15-летних брать на фронт? А что, все равно по вашей логике либо всем помирать, либо всем побеждать.

--Дико звучат как раз ваши рассуждения. А насчет 12-15 летних - так ведь были и они. Словосочетание "сын полка" вам ничего не говорит? А вот у немцев из сиих личностей на государственном уровне целую дивизию создали. "Гитлерюгенд" называлась.

Так может и детей пошлем в бой? Ась?
--Вот, вот. Пошлите. Вы должно быть фильм "Сволочи" просмотрели не один десяток раз...

>Это не быль, а флуд. Или вы всерьез считаете, что парень хуже девушки справится с выносом раненных с поля боя?
--Ну тогда и про собак на фронте можно вспомнить. Как раненых на упряжках вывозили и как с немецкими танками боролись.

 

    

От: Динамик,  +-1) 27.09 11:27
Тема: Re: Будет Вам и белка, будет и свисток

[ Ответить ]

>>Нет, я как раз начал с вопроса ЗАЧЕМ. Ответа ни от кого не получил. В том числе и от вас.
>ЕТ: Для меня такого вопроса не существует. На нас напали с целью нас уничтожить, не взирая на пол и возраст. Соответственно и встали на защиту не взирая на пол и возраст. Каждый защищал страну в меру своих сил и уменья. Кто мог, дрался врукопашную, кто мог летал на бомбежку, кто мог пускал под откос эшелоны, кто мог рыл рвы, кто мог, таскал раненых.

Так вот я и спрашиваю, ЗАЧЕМ такой важный вопрос как вынос раненых отдали ДЕВУШКАМ, в которые банально слабее мужчин. А раненым нужно как можно быстрее в тыл попасть, чтобы потом снова на фронт после госпиталя. А не вытащит девчушка раненого - помрет он и родина лишится бойца. Такая логика вам недоступна?

>Вся эта ветка от начала до конца флудская, превращающая, как метко тут заметили, Форум "в полноценный порносайт военно-историческо-венерическим уклоном".

А вы как знатный флудер бросились в ней участвовать ;-)

>А если я Вас о том же попрошу, будете предъявлять, или я Вам на слово верить должен?

У меня секретов нет - Вершинин Владимир, Москва, 1967г.р. - велкам на Одноклассники.
А вот вы почему-то сделать это испугались.

>>Съехать с темы на стеб стало Евгений вашей фирменной особенностью. Хотите открыть новую тему о том как "много" эти рвы помогли обороне Москвы и Ленинграда? Открывайте.
>ЕТ: Нет, это Ваша тема – женщины на войне. Так вот рвы копало большее количество женщин, чем выносило раненных. Коли по Вашей теории призыв женщин был для демографии, то Вы и копающих должны увязать с Вашей теорией.

Во-первых, не должен.
Во-вторых, откройте тему "Женщины и рвы" - обсудим.

>Кстати, моего папу выносили мужики.

А вам не приходит в голову, что вероятность того, что ваш папа выжил, была бы меньше, если бы его вытаскивали девушки?

>>Кстати, насчет киндеров. У немцев не было такой демографической ямы как "второе эхо войны". А вот мое поколение как раз ко второму этому самому "эху" принадлежит. "Спасибо товарищу сталину..."
>ЕТ: Простите, я не понимаю о чем Вы.

Лукавите, Евгений. Все вы понимаете...

 

    

От: Динамик,  27.09 11:33
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

>>>>Медсестрой на передовой, а не в тылу.
>>>ЕТ: Так медсестрой, а не санитаркой. А на войну она отнюдь не принудительно пошла. Об этом в Вашем копи-пасте написано. Неужто не прочитали?
>--Вообще штатная должность - санитар (санитарка). Медсестры - это на ПМП. Который не в окопе на передовой.

Не в окопе, но немца из нагана затрелить пришлось.

> А выше еще и медсанбаты имелись. Тоже считались "на передовой".

А у немцев в медсанбатах девушки служили?

>>Там написано "комсомолок НАЧАЛИ БРАТЬ". Добровольно-принудительно или как, непонятно.
>
>--Так если вам непонятно, причем здесь добровольно-принудительно? Вначале были однозначно добровольцы.

"Однозначно" это откуда?
И потом, 16-летних пацанов даже добровольно все-таки на фронт не брали. А вот девушек почему-то с охотой начали брать. Почему?

>И потом, начали брать девушек на фронт - само по себе звучит ДИКО. Не находите? Может быть стоило и 12-15-летних брать на фронт? А что, все равно по вашей логике либо всем помирать, либо всем побеждать.
>
>--Дико звучат как раз ваши рассуждения. А насчет 12-15 летних - так ведь были и они.

Зачем же врать? 12-15 летних на фронт не брали.

>Словосочетание "сын полка" вам ничего не говорит?

Эти случаи тут не в кассу. Военкоматы "сынов полка" на фронт не отправляли.

>А вот у немцев из сиих личностей на государственном уровне целую дивизию создали. "Гитлерюгенд" называлась.

Угу. Причем сие действие Гитлера советскими историками осуждалось.

>Так может и детей пошлем в бой? Ась?
>--Вот, вот. Пошлите. Вы должно быть фильм "Сволочи" просмотрели не один десяток раз...

Не смотрел. А это тут причем?

>>Это не быль, а флуд. Или вы всерьез считаете, что парень хуже девушки справится с выносом раненных с поля боя?
>--Ну тогда и про собак на фронте можно вспомнить. Как раненых на упряжках вывозили и как с немецкими танками боролись.

Вспомните.

 

    

От: метатель,  27.09 11:33
Тема: Не сложно.

[ Ответить ]

>>--Просто "ребятки" видимо ничего не знают о женских вспомогательных формированиях в Германии. И в Англии.

>"Ребятки" это кто?
--Да все, включая и вас.

>А о женских формированиях на советско-германском фронте лично я не слышал. Но ведь речь-то идет о САНИТАРКАХ выносящих раненых с поля боя. Как с этим у немцев?
--А сколько их было? Или сплошь одниженщины в данной должности?
У немцев, насколько мне пока известно - исключительно мужчины. Зачастую и "добровольные помощники". То есть в том числе и бывшие русские пленные.

>>И где только они не "отсвечивали"...Позже (с осени 1944г) - в зенитной артиллерии, а с января 1945г - на прожекторных батареях в качестве "помощниц ПВО".

>На передовой в санитарках они "отсвечивали"?
--Сведений пока нет. На данный момент могу сказать, что нет. Зато они отсвечивали в других местах - например, концлагерях в качестве охранниц.

>>Вот и возникает вопрос о "фрау и киндерах" и его заявителях...

>Вы тоже про "второе эхо войны" не слышали?
--А что, у войны только два эха?

 

    

От: Динамик,  27.09 11:43
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

>>"Ребятки" это кто?
>--Да все, включая и вас.

Т.е. вы хамить всем решили?

>
>>А о женских формированиях на советско-германском фронте лично я не слышал. Но ведь речь-то идет о САНИТАРКАХ выносящих раненых с поля боя. Как с этим у немцев?
>--А сколько их было? Или сплошь одниженщины в данной должности?
>У немцев, насколько мне пока известно - исключительно мужчины.

Ну вот и я о том же. Не было у немцев, выходит, санитарок.

>>На передовой в санитарках они "отсвечивали"?
>--Сведений пока нет. На данный момент могу сказать, что нет. Зато они отсвечивали в других местах - например, концлагерях в качестве охранниц.

Вот и у меня "сведений нет" о том, что у немцев на передовой в качестве санитаров, выносящих с поля боя раненых, служили женщины.
Выходит, что это чисто советская идея?
Кстати, в ГУЛАГе тоже женщины служили. Но сейчас речь не об этом.

>>>Вот и возникает вопрос о "фрау и киндерах" и его заявителях...
>>Вы тоже про "второе эхо войны" не слышали?
>--А что, у войны только два эха?

Наверно будет и третье. Я попал во второе...

 

    

От: метатель,  27.09 12:01
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

>>>"Ребятки" это кто?
>>--Да все, включая и вас.

>Т.е. вы хамить всем решили?
--Что значит хамить?

>>
>>>А о женских формированиях на советско-германском фронте лично я не слышал. Но ведь речь-то идет о САНИТАРКАХ выносящих раненых с поля боя. Как с этим у немцев?
>>--А сколько их было? Или сплошь одниженщины в данной должности?
>>У немцев, насколько мне пока известно - исключительно мужчины.

>Ну вот и я о том же. Не было у немцев, выходит, санитарок.

>>>На передовой в санитарках они "отсвечивали"?
>>--Сведений пока нет. На данный момент могу сказать, что нет. Зато они отсвечивали в других местах - например, концлагерях в качестве охранниц.

>Вот и у меня "сведений нет" о том, что у немцев на передовой в качестве санитаров, выносящих с поля боя раненых, служили женщины.
>Выходит, что это чисто советская идея?
--И что?

>Кстати, в ГУЛАГе тоже женщины служили. Но сейчас речь не об этом.
--Охранницами в лагерях смерти? Лично занимались истязаниями? Или были во вспомогательном персонале?
Речь идет как раз об этом. Женщина и армия.

>>>>Вот и возникает вопрос о "фрау и киндерах" и его заявителях...
>>>Вы тоже про "второе эхо войны" не слышали?
>>--А что, у войны только два эха?

>Наверно будет и третье. Я попал во второе...

 

    

От: метатель,  27.09 12:18
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

А вот по теме

 

    

От: метатель,  27.09 12:20
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

>А вот по теме

 

    

От: Antipode,  27.09 13:07
Тема: Re: Будет Вам и белка, будет и свисток

[ Ответить ]

Речь идёт как я понимаю о женщинах на переднем крае -- а не о женщинах в армии вообще. Или разницы не видим?

>--Просто "ребятки" видимо ничего не знают о женских вспомогательных формированиях в Германии. И в Англии.
>Так они не в курсе, что появившаяся еше 5 июня 1931 года добровольная трудовая служба Германии (11 июля 1934 года была переименована в RAD) состояла из RAD-M и RAD der weibliche Jugend. И первой служили юноши, а во второй - естественно девушки.
>В ноябре 1932 года существовавшая тогда добровольная трудовая служба предложила молодым безработным немкам подписывать шестимесячные трудовые контракты. Эта практика стала основой существования женской организации РАД. 4 сентября 1939 года шестимесячная служба в РАД стала ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для ВСЕХ женщин в возрасте от 18 до 25 лет, а в октябре 1941 года был введен дополнительный шестимесячный срок службы...
>И где только они не "отсвечивали"...Позже (с осени 1944г) - в зенитной артиллерии, а с января 1945г - на прожекторных батареях в качестве "помощниц ПВО".
>Вот и возникает вопрос о "фрау и киндерах" и его заявителях...

 

    

От: Antipode,  27.09 13:09
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

>--Да все, включая и вас.

Вот я и говорю: этотметатель -- не метатель а помело. И кусок говна

 

    

От: Antipode,  27.09 13:12
Тема: Re: Будет Вам и белка, будет и свисток

[ Ответить ]

>У меня секретов нет - Вершинин Владимир, Москва, 1967г.р. - велкам на Одноклассники.

А с каких это пор участники должны предъявлять паспорта на входе? О_о

Впрочим поскольку именно темежников о себе любимом постоянно щебечет -- ну пусть действительно предъявит паспорт

 

    

От: Antipode,  27.09 13:19
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

>А у немцев в медсанбатах девушки служили?

Вообще-то в дивизионных медсанбатах сёстры милосердия в России были ещё в ПМВ.

>"Однозначно" это откуда?
>И потом, 16-летних пацанов даже добровольно все-таки на фронт не брали. А вот девушек почему-то с охотой начали брать. Почему?

Вообще-то медработники военно-обязанные ВСЕ, не зависимоот пола -- ни о какой добровольности речь для медработника идти не может.
Другое дело что санинструкторы как правило не были профессиональными медработниками.

>>А вот у немцев из сиих личностей на государственном уровне целую дивизию создали. "Гитлерюгенд" называлась.

Вот же трепло-то брехливое! То есть если будет дивизия с названием "имени пионерской организации" -- то она занчить вся из пионеров?
Гитрелюгенд, она же 12-я тд СС, отнюдь не из деток состоял (хотя и считался самой молодёжной дивизией в Германии -- но детей там не было!)

>>--Ну тогда и про собак на фронте можно вспомнить. Как раненых на упряжках вывозили и как с немецкими танками боролись.

О, да! Она же навроде собаки или другой какой скотины -- под танк её!

 

    

От: Alex Blokhin,  27.09 13:21
Тема: Ну, с развитием и-нета скоро и этого не понадобится... :)

[ Ответить ]

Просто в том же Google или Rambler набрать "евгений темежников" -- и всё станет понятно что за перец... :) А пспорт не нужен.

 

    

От: метатель,  27.09 13:25
Тема: Куску...

[ Ответить ]

>>--Да все, включая и вас.

>Вот я и говорю: этотметатель -- не метатель а помело. И кусок говна
--Оч приятно. Метатель.

 

    

От: метатель,  27.09 13:32
Тема: Появился великий специалист....

[ Ответить ]

>>А у немцев в медсанбатах девушки служили?

>Вообще-то в дивизионных медсанбатах сёстры милосердия в России были ещё в ПМВ.

>>"Однозначно" это откуда?
>>И потом, 16-летних пацанов даже добровольно все-таки на фронт не брали. А вот девушек почему-то с охотой начали брать. Почему?

>Вообще-то медработники военно-обязанные ВСЕ, не зависимоот пола -- ни о какой добровольности речь для медработника идти не может.
>Другое дело что санинструкторы как правило не были профессиональными медработниками.

>>>А вот у немцев из сиих личностей на государственном уровне целую дивизию создали. "Гитлерюгенд" называлась.

>Вот же трепло-то брехливое! То есть если будет дивизия с названием "имени пионерской организации" -- то она занчить вся из пионеров?
--Да где же я сказал, что она из пионеров? А как вам 16-17 летние? Неужто мужики?
>Гитрелюгенд, она же 12-я тд СС, отнюдь не из деток состоял (хотя и считался самой молодёжной дивизией в Германии -- но детей там не было!)
--Детей-нет. Подростки, юноши - присутствовали в значительных количествах.
Я уж молчу о фольксштурме, где призыву подлежели лица от 16 до 60 лет. Тоже сплошь мужики, да.

>>>--Ну тогда и про собак на фронте можно вспомнить. Как раненых на упряжках вывозили и как с немецкими танками боролись.

>О, да! Она же навроде собаки или другой какой скотины -- под танк её!
--Вот и слышен голос партии "зеленых".

 

    

От: Antipode,  27.09 13:34
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

О, да! Баба -- Она же навроде собаки или другой какой скотины -- под танк её!

 

    

От: метатель,  27.09 13:37
Тема: Re: Не небылицы, а быль

[ Ответить ]

>О, да! Баба -- Она же навроде собаки или другой какой скотины -- под танк её!
--Причем тут баба? Охолоньте:-)))

 

    

От: ЕТ,  27.09 13:46
Тема: Re: Вообще-то еще в Крымскую

[ Ответить ]

>>А у немцев в медсанбатах девушки служили?

>Вообще-то в дивизионных медсанбатах сёстры милосердия в России были ещё в ПМВ.

"Во время обороны Севастополя Дарья Михайлова, как и другие севастопольские сёстры милосердия под огнём противника оказывала раненым защитникам Севастополя медицинскую помощь, вытаскивала их из под огня в лазарет. Не зная её фамилии, все называли её Даша Севастопольская. Однако она не только оказывала медицинскую помощь, но и, переодевшись в мужскую одежду, участвовала в боях и ходила в разведку".

ЕТ: Царь тоже наверное демографическую проблему решал.

 

    

От: ЕТ,  27.09 13:49
Тема: Re: Будет Вам и белка, будет и свисток

[ Ответить ]

>У меня секретов нет - Вершинин Владимир, Москва, 1967г.р. - велкам на Одноклассники.
ЕТ: А я Вас об этом не спрашивал. Мне личность Ваша неинтересна.

 

    

От: ЕТ,  27.09 13:58
Тема: Re: Будет Вам и белка, будет и свисток

[ Ответить ]

>>У меня секретов нет - Вершинин Владимир, Москва, 1967г.р. - велкам на Одноклассники.

>А с каких это пор участники должны предъявлять паспорта на входе? О_о
ЕТ: С момента заступления на пост Динамика.

>Впрочим поскольку именно темежников о себе любимом постоянно щебечет --
ЕТ: Я не щебечу, пинкертоны Блохин, Мик, Динамик меня вычисляют.

ну пусть действительно предъявит паспорт
ЕТ: Как же я предъявлю, коли я забанен?

 

    

От: ЕТ,  27.09 14:03
Тема: Re: Было уже.

[ Ответить ]

>Просто в том же Google или Rambler набрать "евгений темежников" -- и всё станет понятно что за перец... :) А пспорт не нужен.

ЕТ: Набирали и смотрели
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/70609.html

 

    

От: ЕТ,  27.09 14:12
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

>>А вот по теме

"... в России женщины отличаются физической крепостью."
ЕТ: Это у Динамика только "хрупкие", для решения "демографических проблем" предназначенные.
А Блохин, бабушка которого выносила раненных, не возмущается, а в ладоши хлопает. Ради красного словца родной бабушки не пожалев. Впрочем, о какой тут жалости можно говорить, коли 3 месяца умирала, а внук не поинтересовался как там она.

 

    

От: метатель,  27.09 14:18
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

>>>А вот по теме

>"... в России женщины отличаются физической крепостью."
>ЕТ: Это у Динамика только "хрупкие", для решения "демографических проблем" предназначенные.
>А Блохин, бабушка которого выносила раненных, не возмущается, а в ладоши хлопает. Ради красного словца родной бабушки не пожалев. Впрочем, о какой тут жалости можно говорить, коли 3 месяца умирала, а внук не поинтересовался как там она.
--Евгений, ну причем тут персоналии участников? Ну брякнули, по незнанию. Мало ли что в жизни бывает. А вы вместо отойти в сторонку продолжаете топтаться по "их мозолям". Зачем?
Неужели вам приятно унижать людей, какими бы они не были?

 

    

От: ЕТ,  27.09 14:24
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

>>>>А вот по теме

>>"... в России женщины отличаются физической крепостью."
>>ЕТ: Это у Динамика только "хрупкие", для решения "демографических проблем" предназначенные.
>>А Блохин, бабушка которого выносила раненных, не возмущается, а в ладоши хлопает. Ради красного словца родной бабушки не пожалев. Впрочем, о какой тут жалости можно говорить, коли 3 месяца умирала, а внук не поинтересовался как там она.
>--Евгений, ну причем тут персоналии участников? Ну брякнули, по незнанию.
ЕТ: Кабы по незнанию, так получив информацию успокоились бы, а не развивали тут чушь про "решение демографической проблемы". Все они прекрасно знали и знают.

Мало ли что в жизни бывает. А вы вместо отойти в сторонку продолжаете топтаться по "их мозолям". Зачем?
>Неужели вам приятно унижать людей, какими бы они не были?
ЕТ: Это они сами себя и своих родственников унижают, думая что унижают Россию.

 

    

От: метатель,  27.09 14:28
Тема: Re: Не сложно.

[ Ответить ]

>>--Евгений, ну причем тут персоналии участников? Ну брякнули, по незнанию.
>ЕТ: Кабы по незнанию, так получив информацию успокоились бы, а не развивали тут чушь про "решение демографической проблемы". Все они прекрасно знали и знают.
--Вы у них экзамены по истории принимали, что так убежденно говорите?

>Мало ли что в жизни бывает. А вы вместо отойти в сторонку продолжаете топтаться по "их мозолям". Зачем?
>>Неужели вам приятно унижать людей, какими бы они не были?
>ЕТ: Это они сами себя и своих родственников унижают, думая что унижают Россию.
--Тем более. Исходя из этого обстоятельства стоит ли продолжать?

 

От: ЕТ,  29.09 19:43
Тема: Re: Заключение по теме

 

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/7724.html

>И все-таки, зачем и почему советские руководители отправляли на фронт женщин?
"Меня терзают смутные сумненья..."(с)

 

ЕТ: Недолго товарищ терзался «смутными сумненьями». Вскоре погнал «сумненья прочь» и выдал на гора:

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71855.html

«ИМХО, "мудрое советское правительство" и бросило женщин решать демографию прям на фронте. Заодно и раненых выносить и прочее...»

 

ЕТ: Вот так вот, знайте все, что «раненых выносить и прочее» это для наших бабушек было «заодно», а главной их целью то была «демография», проще говоря половые сношения, к обсуждению которых и свелась вся ветка. Причем с передергиванием:

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71850.html

«Об этом и пишет Ломоносов (ветеран, ссылку я давал). Но далее он же пишет (а я читал и не только у него), что те кому пришлось быть в "солдатской среде", подвергались групповым изнасилованиях, если сами не давали всем подряд».

ЕТ: Вот что на самом деле пишет Ломоносов из рекомендованной ссылки.

http://lomonosov.livejournal.com/6035.html

«То, что на современном языке называется "сексуальные притязания", нередко выливалось в безобразные факты, вплоть до группового изнасилования».

ЕТ: Как мы видим «кто-то кое где у нас порой» (а за подобное, однозначно если не расстрел, то штрафбат полагался) трансформировалось во всеобщее «групповое изнасилование, если сами не давали всем подряд».

 

Это очень понравилось нашему директору музея из Хайфы,

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71941.html

 бабушка которого вынесла на своих плечах «свыше 500 бойцов»,

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71755.html

и была брошена своим преуспевающим внуком умирать без лекарств.

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/56098.html

Внук, оказывается, был «не при деле»

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71795.html

он клеил лодки, шинковал бабки, радовался за «ветеранов СС» в Прибалтике и за три месяца не нашел минутки, чтобы узнать, а как там его больная бабушка? Действительно, а зачем узнавать, коли всю вину можно свалить на Российское государство, которое по мысли директора, должно полностью освобождать внуков от забот о бабушках.

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71737.html

Интересно, что когда тот-же вопрос о санитарках ставится про Израиль,

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71732.html

«Я не знаю как в других, но в ЦАХАЛе они тоже были».

то тут же находится иная причина

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71747.html

«Видимо ввиду острого дефицита мужиков, задействованных в бою?»

Ясен веник, это только русским свойственно на фронте «демографией» заниматься, и направляют женщин на войну именно для «группового изнасилования», а «острого дефицита мужиков, задействованных в бою» у них конечно быть не может…

 

И как же лицемерно звучит в устах автора теории демографии славословие:

http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71758.html

«Слава твоей Бабушке!»

Так и хочется спросить, в чем слава-то? В том, что «демографию решала» будучи «изнасилованной, если не давала всем подряд»? Или в том, что «заодно» «свыше 500 бойцов» вынесла?

Была бы бабушка жива, да прочти она все это, плюнула бы в глаза и «славящему» ее, и своему внуку, аплодирующему теоретику…

 











Rotabanner Local



Rambler's Top100Rambler's Top100TopList

Hosted by uCoz