Представителей официальной исторической науки не было. Отсутствовал также М.Солонин. Т.к. начали с опозданием, конференция длилась всего час (примерно с 11.00 до 12.00, далее должна была начаться следующая). Соответственно участники высказались по разу. Журналистов было немного, кворум был создан ВИФовцами.
Ю.Мухин развил тему "еслибынегенералов". Соответственно цензура должна быть в период войны, после нее должен быть беспристрастный анализ кто виноват итп. Была раскрыта сущность сцук-командиров и рассказана история как пехота штурмует высотку, ложится штабелями, а в штабе потирают руки: "Поскорее бы их выбили и уйдем на переформирование". Также было сказано, что военные на самом деле не интересуются военной техникой и военной историей, а на интернет-форумах до деталей все разбирают непрофессионалы. Сам Мухин, непрофессионал, уже 9 лет всем этим занимается. Если же введут цензуру, то посадят какого-нить сынка-дебила, пристроят на госслужбу, и он будет всем указывать, что писать.
Ведущий задал вопрос о том, не имеет ли смысл сосредотачивать правду-матку в военных академиях. Что ответил Мухин я не помню, но свое выступление начал именно с вопроса ДСП-литературы как правды-матки. Я сказал, что такой опыт уже был, упомянул про Грецова и Владимирского. Но, на мой взгляд, главным минусом такой литературы является то, что она варится в своем соку. Соответственно отсутствует полемика и обмен мнением с бывшими противниками и исследователями действий вермахта. Если же нет цензуры, то работы выходят на широкую публику и в ходе дискуссий, по спирали, получаем правду-матку. Введение сейчас цензуры нецелесообразно хотя бы потому, что официальные историки работают с КПД паровоза. И несмотря на наличие блестящих исследователей, таких как М.Морозов, неспособна насытить рынок. Если у людей будет выбор между добротной, выдержанной работой и завываниями про сцук-командиров, то нормальные люди выберут спокойное повествование без всякой цензуры. Главное чтобы у них был такой выбор.
А.Драбкин поднял важный вопрос о самоцензуре пишущих на военно-исторические темы. Привел пример с летчиком ГСС(~20 сбитых), который ранил из пистолета оружейницу т.к. она заразила его сифилисом. От публикации таких вещей авторов должна удерживать самоцензура. Здесь я с ним совершенно согласен.
Аццки жег ведущий, который утверждал, что на западе нельзя купить мемуары Руделя или книги про колаборационистов.
С уважением, Алексей Исаев
P.S. Про Фоста. Как выяснилось в приватной беседе, написал он про "братство по оружию" на Рюгене из мега-геополитических соображений: надо мириться с немцами, создавать ось Берлин-Москва-Пекин. Т.е. не лайкоперчаточник.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1222/1222412.htm
От: Динамик, 14.09 13:34 Тема: Скорее побрезговал |
[ Ответить ] |
|
>Представителей официальной исторической науки не было. Отсутствовал также М.Солонин. Представители официальной науки тоже испугались Исаева? Особенно Гареев? ;-) >Журналистов было немного, кворум был создан ВИФовцами. Во-во, нафиг-нафиг. Пусть уж лучше в своем мирке упиваются своей крутостью. | ||
От: Noose, 14.09 14:24 Тема: Обосрался, обосрался |
[ Ответить ] |
|
>>Представителей официальной исторической науки не было. >Отсутствовал также М.Солонин. >Представители официальной науки тоже испугались Исаева? Особенно Гареев? ;-) А он был заявлен? >>Журналистов было немного, кворум был создан ВИФовцами. >Во-во, нафиг-нафиг. Пусть уж лучше в своем мирке упиваются своей крутостью. У вас свой мирок у них свой и вместе им не сойтись:) Это извините разные уровни. | ||
От: Гость-2, 14.09 21:31 Тема: Re: Скорее побрезговал |
[ Ответить ] |
|
>Во-во, нафиг-нафиг. Пусть уж лучше в своем мирке упиваются своей крутостью. Ага, по сравнению с пресс-конференцией на международной книжной ярмарке, ВИФ-РЖ с десятком человек ну просто вселенная :-). | ||
От: Динамик, 18.09 17:51 Тема: Re: Обосрался, обосрался |
[ Ответить ] |
|
>>>Представителей официальной исторической науки не было. >>Отсутствовал также М.Солонин. >>Представители официальной науки тоже испугались Исаева? Особенно Гареев? ;-) >А он был заявлен? А Солонин был заявлен? >>Во-во, нафиг-нафиг. Пусть уж лучше в своем мирке упиваются своей крутостью. А разве Солонин принадлежит к мирку ВИФ-2? ;-) | ||
От: Динамик, 18.09 17:53 Тема: Re: Скорее побрезговал |
[ Ответить ] |
|
>>Во-во, нафиг-нафиг. Пусть уж лучше в своем мирке упиваются своей крутостью. >Ага, по сравнению с пресс-конференцией на международной книжной ярмарке, ВИФ-РЖ с десятком человек ну просто вселенная :-). Весь ваш форум не стоит и двух человек, Глеба Бараева и Игоря Куртукова. А они-то к вам и не ходят. Так что варитесь в собственном соку и дальше. Смотрите не протухните. | ||
От: Noose, 18.09 17:57 Тема: То-то Куртуков и Солонин тута днюют и ночюют |
[ Ответить ] |
|
>>>Во-во, нафиг-нафиг. Пусть уж лучше в своем мирке упиваются своей крутостью. >>Ага, по сравнению с пресс-конференцией на международной книжной ярмарке, ВИФ-РЖ с десятком человек ну просто вселенная :-). >Весь ваш форум не стоит и двух человек, Глеба Бараева и Игоря Куртукова. А они-то к вам и не ходят. Так что варитесь в собственном соку и дальше. Смотрите не протухните. | ||
От: Noose, 18.09 18:57 Тема: Солонин был заявлен |
[ Ответить ] |
|
>>>>Представителей официальной исторической науки не было. >>>Отсутствовал также М.Солонин. >>>Представители официальной науки тоже испугались Исаева? Особенно Гареев? ;-) >>А он был заявлен? >А Солонин был заявлен? >>>Во-во, нафиг-нафиг. Пусть уж лучше в своем мирке упиваются своей крутостью. >А разве Солонин принадлежит к мирку ВИФ-2? ;-) | ||
От: Динамик, 19.09 11:48 Тема: И Д.Гланц к нам не заглядывает |
[ Ответить ] |
|
Но мы люди скромные, щеки не надуваем как некоторые. ;-) "Дураки обожают собираться в стаю, впереди их главный во всей красе" (Б.Окуджава) - это про ваш ВИФ-2. | ||
От: Динамик, 19.09 11:54 Тема: Т.е. дал согласие на участие? |
[ Ответить ] |
|
Вообще-то он не в Москве живет. | ||
От: Noose, 19.09 13:05 Тема: дал согласие на участие |
[ Ответить ] |
|
>Вообще-то он не в Москве живет. и что? чай не средние века | ||
От: Noose, 19.09 13:06 Тема: А кто главний? |
[ Ответить ] |
|
>Но мы люди скромные, щеки не надуваем как некоторые. ;-) Это правильно, инвалиды они волей не волей скромные. У них выбора нет. | ||
От: Малыш <little_broth@hotmail.com>, 19.09 15:14 Тема: Re: Т.е. дал согласие на участие? |
[ Ответить ] |
|
>Вообще-то он не в Москве живет. И...? Он и в ЦАМО был замечен, хотя живет не в Москве и не в Подольске. После визита в ЦАМО говорил, что надо брать свои слова обратно :-) . | ||
От: ЕТ, 20.09 02:22 Тема: Re: А кто главний? |
[ Ответить ] |
|
>>Но мы люди скромные, щеки не надуваем как некоторые. ;-) >Это правильно, инвалиды они волей не волей скромные. У них выбора нет. | ||
От: Noose, 20.09 11:32 Тема: Да, про Антипода я и забыл |
[ Ответить ] |
|
>>>Но мы люди скромные, щеки не надуваем как некоторые. ;-) >>Это правильно, инвалиды они волей не волей скромные. У них выбора нет. | ||
От: Динамик, 20.09 14:56 Тема: Таки дал согласие Солонин на участие в ВИФ-тусовке или нет? (-) |
[ Ответить ] |
|
>>Вообще-то он не в Москве живет. >И...? Он и в ЦАМО был замечен, хотя живет не в Москве и не в Подольске. После визита в ЦАМО говорил, что надо брать свои слова обратно :-) . | ||
От: Динамик, 20.09 14:57 Тема: Вам лично обещал присутствовать или как? (-) |
[ Ответить ] |
|
>>Вообще-то он не в Москве живет. >и что? чай не средние века | ||
От: Noose, 21.09 12:49 Тема: Вы сначала узнали что за встреча была, прежде чем глупости писать |
[ Ответить ] |
|
>>>Вообще-то он не в Москве живет. >>И...? Он и в ЦАМО был замечен, хотя живет не в Москве и не в Подольске. После визита в ЦАМО говорил, что надо брать свои слова обратно :-) . | ||
От: Динамик, 21.09 13:20 Тема: Все-таки, потрудитесь отвечать на вопросы |
[ Ответить ] |
|
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/49920.html | ||
От: Noose, 21.09 13:44 Тема: потрудитесь узнать хоть что нить о сабже |
[ Ответить ] |
|
><a href="http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/49920.html" target="_blank">http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/49920.html</a> | ||
От: Динамик, 21.09 14:08 Тема: Т.е. ответа не будет. Понял. Отстал. |
[ Ответить ] |
|
>><a href="<a href="http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/49920.html"" target="_blank">http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/49920.html"</a> target="_blank"><a href="http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/49920.html</a>" target="_blank">http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/49920.html</a></a> | ||