> Нижеследующее основано не на написанных много лет спустя книгах, по которым Вы , кажется, судите, а на текущих сообщениях того времени (с разных сторон), за которыми я следил тогда же (в силу своего весьма значительного возраста) как усердный читатель советских газет и усердный слушатель тогда совершенно не глушившихся западных радиопередач - из Великобритании (в общем, проарабских, но с соблюдением приличия и объективности касательно фактов) и США (более произраильских, хотя и не безусловно).
ЕТ: Так и я из книжки, изданной в Вирджинии и лишь недавно переведенной на русский. Книга эта сухое изложение фактов, без всяких оценок, что можно заметить из цитированного.

>Итак, по существу: с самого начала широкомасштабных военных действий между евреями и палестинскими арабами в декабре 1947 г арабы полностью игнорировали признанные странами европейской цивилизации законы и обычаи войны.Все захваченные еврейские пленные немедленно уничтожались.Всё гражданское население в захваченных арабами (отдалённых от крупных городов) еврейских поселениях также подвергалось поголовному истреблению.Характерным является эпизод с массовым убийством еврейских медицинских работников, направлявшихся в больницу Хадасса на горе Скопус и перехваченных арабами.
ЕТ: Только почему-то в американской книжке про все это ничего. Пишут о маневрировании, о кровопролитных с обеих сторон боях, сухое перечисление. И вдруг с новой строки:
9 апреля 1948 г. РЕЗНЯ В ДЕР ЯССИНЕ. Во время боев за контроль над дорогой Тель-Авив-Иерусалим отряды двух еврейских террористических организаций Иргун-Цвай и Штерн Ганг, учинили кровавую резню, в которой погибло 254 мирных арабских жителя - мужчины, женщины и дети. Большинство палестинских евреев - также, как и арабов - было потрясено этим событием, которое лишь усугубило ненависть арабов к евреям и сионизму.
25 апреля 1948 г. СОСЕДНИЕ АРАБСКИЕ ГОСУДАРСТВА СОГЛАСНЫ ВВЕСТИ ВОЙСКА В ПАЛЕСТИНУ".
Хронологически вытекает так, что именно это и послужило поводом.

Именно в ответ на эти действия еврейская боевая организация ЭЦЕЛЬ (участвовавшая в качестве самостоятельной боевой единицы в начальный период Войны за независимость, когда армия только формировалась) и провела акцию возмездия в Дер-Ясине.До этого ничего подобного не было, и именно поэтому арабы считали, что их зверства будут им всегда сходить с рук.
ЕТ: Если бы был тут нацист Тулеген, которого я зачморил, он бы тоже сказал, что Хатынь это справедливый акт возмездия обнаглевшим белорусским партизанам. Ибо "Все захваченные немецкие пленные немедленно уничтожались". Вы бы с ним согласились?

А после Дер-Ясина убийства еврейских пленных и гражданских лиц прекратились.
ЕТ: Правда? То есть с тех пор палестинские арабы стали белыми и пушистыми? Так из-за чего до сих пор сыр-бор не утихает?

А.В. Как всегда -- бессмысленный поток псевдосознания... Некая округляемая обобщённость ни к чему не обязывающих фраз --- звуки, видать, красиво складываются! :)))
___________________________________

>ЕТ: Так и я из книжки, изданной в Вирджинии и лишь недавно переведенной на русский. Книга эта сухое изложение фактов, без всяких оценок, что можно заметить из цитированного.

А.В. Чё за книжка-то? В Вирджинии, чай, много книжек печатается...
___________________________________

>А после Дер-Ясина убийства еврейских пленных и гражданских лиц прекратились.
>ЕТ: Правда? То есть с тех пор палестинские арабы стали белыми и пушистыми? Так из-за чего до сих пор сыр-бор не утихает?

А.В. Вот очередной пример твоего "передёргивания". И кстати -- с того момента пленные евреи действительно практически не убивались -- по сей день. Умервщление пленных евреев -- случайны (пример -- солдат Нахшон Вайцман, 1994 год). Другой вопрос, что если со стороны арабских террористов были акции, заведомо подразумевающие убийства -- то тогда понятно, пленных небыло. Ну и сравнивать количество пленённых с обоих сторон так же не стоит. Если с "еврейской" стороны -- это единицы за годы, то с арабской -- это тысячи и тысячи.
___________________________________

>>P.S.Тут кто-то вспомнил соглашение о перемирии между Израилем и палестинцами от августа 2006 г.Это перемирие с арабской сторны было, как и следовало ожидать, нарушено уже через 4 дня. С этого времени и до сегодняшнего дня ракетные обстрелы израильских населённых пунктов с территории Газы происходят почти ежедневно.
>ЕТ: Ну так рейд совершили, вот и нарушили.

А.В. Здесь http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/54516.html ответил Мишеху по твоему этому набросу. Он сродни твоему сравнению начала операции наших ВВС против Египта в июне 67-го, которое ты сравнил с 22-м июня 1941 года. Та же феерическая безграмотность и незнание "темы".
___________________________________
Хотя Блохин и считает, что кто не с нами, тот... со свиньями-арабами.

>А.В. Чё за книжка-то? В Вирджинии, чай, много книжек печатается...
ЕТ: Я же писал Вам при цитировании: Хаперская итория войн.

>>А после Дер-Ясина убийства еврейских пленных и гражданских лиц прекратились.
>>ЕТ: Правда? То есть с тех пор палестинские арабы стали белыми и пушистыми? Так из-за чего до сих пор сыр-бор не утихает?

>А.В. Вот очередной пример твоего "передёргивания". И кстати -- с того момента пленные евреи действительно практически не убивались -- по сей день. Умервщление пленных евреев -- случайны (пример -- солдат Нахшон Вайцман, 1994 год). Другой вопрос, что если со стороны арабских террористов были акции, заведомо подразумевающие убийства -- то тогда понятно, пленных небыло. Ну и сравнивать количество пленённых с обоих сторон так же не стоит. Если с "еврейской" стороны -- это единицы за годы, то с арабской -- это тысячи и тысячи.
ЕТ: И что? Что арабы воевать не умеют? Открыли Америку. Гордиться победами над ними это как России победами Румянцева и Суворова над тьмами турок. Это у Вас в Израиле народ из развитых стран, многие и в СА, и в Бундесвере служили, и технически грамотные уже изначально. Я бывал в Краснодарском летном училище, и в Красноводском центре переучивания и слыхал высказывания. Еще летчика из араба подготовить можно, но грамотного техника - никогда. Это как медведя Филатов научил на мотоцикле ездить, но никому еще не удалось его научить мотоцикл ремонтировать. А у нас в каждой ТЭЧ большой плакат (раньше, сейчас не знаю) "Победа в воздухе куется на земле!" Думаю, в других войсках примерно тоже. Слыхал ПВО-шников рассказы, что стали арабы советские комплексы ругать, что гумно мол молное, никого из них не сбить. Наши экипажи приехали и насшибали. Техническую культуру надо с детсва впитывать. Обижаете отсталую нацию, да еще и гордитесь этим.

>>>P.S.Тут кто-то вспомнил соглашение о перемирии между Израилем и палестинцами от августа 2006 г.Это перемирие с арабской сторны было, как и следовало ожидать, нарушено уже через 4 дня. С этого времени и до сегодняшнего дня ракетные обстрелы израильских населённых пунктов с территории Газы происходят почти ежедневно.
>>ЕТ: Ну так рейд совершили, вот и нарушили.

>А.В. Здесь <a href="http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/54516.html" target="_blank">http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/54516.html</a> ответил Мишеху по твоему этому набросу.
ЕТ: Читал. Нападали "в связи с полученной информацией". Не, не агрессоры, миротворцы. А коли информация неверная? Тем хуже для информации.

Он сродни твоему сравнению начала операции наших ВВС против Египта в июне 67-го, которое ты сравнил с 22-м июня 1941 года. Та же феерическая безграмотность и незнание "темы".
ЕТ: Так и Гитлер тоже напал "в связи с полученной информацией". Спросите Деда, он Вам скажет: "Читайте Суворова".

>Хотя Блохин и считает, что кто не с нами, тот... со свиньями-арабами.

>А.В. "С вами" -- это ты о ком?
ЕТ: О Вас родимый, о ком же еще.

А.В. Типичная логика "рабочего" в данном вопросе: "победили арабов --- да ну-у! Это же не вояки!". Арабы (якобы!) победили летом 2006 --- "тю-у!! Каким-то арабам проиграли!" Так что же НУЖНО?
___________________________________
Это у Вас в Израиле народ из развитых стран, многие и в СА, и в Бундесвере служили, и технически грамотные уже изначально.

А.В. Чё ты херню несёшь??? У нас что, лётчики есть, которые в советских ВВС служили??? Или в Люфтваффе?? Да я за 15 лет службы в ЦАХАЛе вообще ни одного офицера, служившего в армии какой-либо другой страны не встречал!
___________________________________
Я бывал в Краснодарском летном училище, и в Красноводском центре переучивания и слыхал высказывания. Еще летчика из араба подготовить можно, но грамотного техника - никогда. Это как медведя Филатов научил на мотоцикле ездить, но никому еще не удалось его научить мотоцикл ремонтировать. А у нас в каждой ТЭЧ большой плакат (раньше, сейчас не знаю) "Победа в воздухе куется на земле!" Думаю, в других войсках примерно тоже. Слыхал ПВО-шников рассказы, что стали арабы советские комплексы ругать, что гумно мол молное, никого из них не сбить. Наши экипажи приехали и насшибали. Техническую культуру надо с детсва впитывать. Обижаете отсталую нацию, да еще и гордитесь этим.

А.В. Да, да, да... Я ещё и Россию считаю отсталой во многих отношениях. От Израиля, в частности. И что дальше? К чему весь этот панегирик о арабах-дебилах? Да! Они такая нация! К примеру, у них ездить пристёгнутым в автомобиле --- моветон. И дальше что? Кстати, а эфиопы --- умнее арабов? А вот у нас они в армии офицерами бывают... И великолепные специалисты.
Я всё же думаю, что дело не в "тупоумии" арабов -- а в учении. Про "совковое" учение арабов -- я и так знаю. В технаре с сирийами да афганцами учился. Великолепные архитекторы получились. Но зная "совковую" армию --- радуюсь, что её уровень был на такой высоте, что смог подготовить таких бездарных лётчиков.
___________________________________

>ЕТ: Читал. Нападали "в связи с полученной информацией". Не, не агрессоры, миротворцы. А коли информация неверная? Тем хуже для информации.

А.В. Информация была верная. Иначе бы не полезли.
___________________________________
>Он сродни твоему сравнению начала операции наших ВВС против Египта в июне 67-го, которое ты сравнил с 22-м июня 1941 года. Та же феерическая безграмотность и незнание "темы".
>ЕТ: Так и Гитлер тоже напал "в связи с полученной информацией". Спросите Деда, он Вам скажет: "Читайте Суворова".

А.В. Я тебе уже говорил --- твои разговоры с Дедом меня не интересуют. Ты привёл дурацкий пример -- и я тебе это указал. А Деда с Суворовым сюда не путай.
___________________________________

>Прямо как дети малые, эти семиты. Честное слово...