".....фашизмом, как идеологией ненависти (в противоположность коммунизму, который идеология зависти:)"
От: Alex Blokhin, 09.05 15:27 Тема: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
В начале 90-х по ТВ была дискуссия между социологами. В конце передачи выявили, что наибольшее из зол человечества --- зависть. Именно она порождает весь негатив, все пороки... | ||
От: ЕТ, +-1) 09.05 22:28 Тема: Re: Фашизм и коммунизм |
[ Ответить ] |
|
>Здесь один знакомый ребёнок мне вот такую фразу в письме выкатил -- мне понравилось, поэтому делюсь: >".....фашизмом, как идеологией ненависти (в противоположность коммунизму, который идеология зависти:)" Фашизм это национал-социализм, т.е. социализм для одной нации. Коммунизм это интернационализм, т.е. социализм, для всех наций. | ||
От: ЕТ, 09.05 22:42 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
>В начале 90-х по ТВ была дискуссия между социологами. В конце передачи выявили, что наибольшее из зол человечества --- зависть. Именно она порождает весь негатив, все пороки... ЕТ: Т.е. раб Спартак из зависти к патрициям восстал? | ||
От: Alex Blokhin, 09.05 23:06 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
>ЕТ: Т.е. раб Спартак из зависти к патрициям восстал? А как вы думали??? Вы что же, до сих пор Джованьолли искренне верите? :))) | ||
От: Alex Blokhin, +-1) 09.05 23:13 Тема: Бред какой-то.... |
[ Ответить ] |
|
Что такое "фашина"? | ||
От: Antipode, 09.05 23:43 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
>А как вы думали??? Вы что же, до сих пор Джованьолли искренне верите? :))) > Восстание против хозяев --- это да. Это приветствуется. Но как показывает истори, 100% подобных восстаний имели только ОДНО продолжение: грабёжь, мародёрство, и элементарная ЗАМЕНА на себя свергнутых. Причём зачастую перенимая (а иногда превосходя) все те мерзости бывших хозяев... >Вам напомнить, чем закончилась ВОСР? Или та же Французская? Не очевидно. Со Спартаком всё вобще очень тускло и глухо. Так существует мнение что он -- один из высокопоставленных офицеров Мария (который как раз проиграл свою гражданскую войну). Рабов Спартак освобождал только тех которые присоединлись к его армии -- и ТОЛЬКО. Никаких деклараций об освобождении рабов не делал вообще. Мутно там всё, очень мутно... Впрочим, что это я -- пусть женечка историю по мурзилкам изучает | ||
От: Alex Blokhin, 09.05 23:46 Тема: Так ведь о том и речь. |
[ Ответить ] |
|
Как показывает ветка о "300..", для него комиксы, рассказы папы о Чуйкове и собственные представления (виртуальные) и стоят на первом месте по восприятию! :) Есть, правда, некая книжечка Бжезинского --- так это действительно кладезь мудрости. Правда, это больше к творчеству Гашека относится, но не беда. Мы его здесь "имеем" таким, каков он есть... :)))) | ||
От: ЕТ, +-1) 09.05 23:46 Тема: Re: сионизм это тоже "фашина" |
[ Ответить ] |
|
>Что такое "фашина"? ЕТ: Да не глядя никуда "пучок". Пучок одной нации, против всех других. Потому, уж извините меня, но сионизм это тоже "фашина". Именно не за, а именно против... Против "свиней"... | ||
От: Antipode, 09.05 23:52 Тема: Re: Бред какой-то.... |
[ Ответить ] |
|
>Что такое "фашина"? Вам, ка кучастнику военно-историцкого форума, это надо бы знать (потому как в военном деле использовалось широко): А в военном деле фашинами закидывали рвы | ||
От: Alex Blokhin, +-1) 09.05 23:53 Тема: Не знаю... |
[ Ответить ] |
|
Я как-то слабо знаком с идеями сионизма. Я, когда сюда ехал, не думал о Теодоре Герцеле, а думал о маленькой дочке, которая осталась в Минске. Слава Богу, через год они приехали. И когда в ЦАХАЛе служил --- тоже думал о ней. А когда в 2001 в марте в засаде отстреливались --- то о другой, совсем маленькой дочке думал. Кстати, а что там у ваших свиней? Им тоже какой-то "...изм" вы дали? | ||
От: Alex Blokhin, 09.05 23:58 Тема: Да я, собственно, это знаю даже не в "теории"... |
[ Ответить ] |
|
... а на практике --- у нас в 93-м, в учебке, был сержант италианец. Вот он в декабре, когда дожди размыли дорогу к вышкам, и распорядился вязать "фашине" --- русские тогда быстро сообразили, что он хочет! :))) Иврит тогда у нас был слабый... :) | ||
От: ЕТ, +-1) 10.05 00:09 Тема: Re: Не знаю... |
[ Ответить ] |
|
>Я как-то слабо знаком с идеями сионизма. Я, когда сюда ехал, не думал о Теодоре Герцеле, а думал о маленькой дочке, которая осталась в Минске. Слава Богу, через год они приехали. И когда в ЦАХАЛе служил --- тоже думал о ней. А когда в 2001 в марте в засаде отстреливались --- то о другой, совсем маленькой дочке думал. > Кстати, а что там у ваших свиней? Им тоже какой-то "...изм" вы дали? ЕТ: Так изначально и Ганс не думал. Он думал о любимой фрау Марте, о маленькой Гретхен, для которой он должен завоевать, ну если не весь мир, то по крайней мере жизненное пространство. На востоке естественно. Ибо так фюрер сказал. И чем сие от сионизма отличается? | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 00:16 Тема: Я что-то не понял... Вы меня так хотите оскарбить?.. |
[ Ответить ] |
|
Вы считаете, что сионизм -- это фашизм такой? Да или нет? | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 00:22 Тема: Кстати, вы так часто аппелируете к резолюциям ООН... |
[ Ответить ] |
|
...и так любите ссылки на Википедию, что я не могу не поделится данными оттуда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC "В 1947 году Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию 181, предусматривающую создание на территории Палестины двух государств — еврейского и арабского, обеспечив таким образом достижение основной цели сионизма. Заметте здесь: | ||
От: ЕТ, 10.05 00:47 Тема: Re: Так ведь о том и речь. |
[ Ответить ] |
|
>Как показывает ветка о "300..", для него комиксы, рассказы папы о Чуйкове и собственные представления (виртуальные) и стоят на первом месте по восприятию! :) ЕТ: А что для Вас на первом месте? Есть, правда, некая книжечка Бжезинского --- так это действительно кладезь мудрости. Правда, это больше к творчеству Гашека относится, но не беда. Мы его здесь "имеем" таким, каков он есть... :)))) | ||
От: дед, 10.05 06:47 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
>>В начале 90-х по ТВ была дискуссия между социологами. В конце передачи выявили, что наибольшее из зол человечества --- зависть. Именно она порождает весь негатив, все пороки... >ЕТ: Т.е. раб Спартак из зависти к патрициям восстал? Дед... Раб не завистник ибо попал в рабство не по своей воле. Завистником бывает ХОЛОП, коих в совке воспитали великое множество. Вся совковая идеология холопская. | ||
От: дед, 10.05 06:52 Тема: Re: Фашизм и коммунизм |
[ Ответить ] |
|
>>Здесь один знакомый ребёнок мне вот такую фразу в письме выкатил -- мне понравилось, поэтому делюсь: >>".....фашизмом, как идеологией ненависти (в противоположность коммунизму, который идеология зависти:)" >Фашизм это национал-социализм, т.е. социализм для одной нации. Коммунизм это интернационализм, т.е. социализм, для всех наций. Дед... Ни кто не знает(включая классиков). При капитализьме все работают, а выгоду получает ОДИН хозяин. При социализьме все работают, а выгоду не получает НИ КТО(с) Хазанов. | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 08:21 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
Э-ээ, нет! Раб, свободорождённый --- это одно. Но РОЖДЁННЫЙ рабом --- рабом и останется. Освободившись, только своих детей он сможет сделать свободными. Сам же он до конца останется рабом, холопом... | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 09:00 Тема: Re: Так ведь о том и речь. |
[ Ответить ] |
|
>>Как показывает ветка о "300..", для него комиксы, рассказы папы о Чуйкове и собственные представления (виртуальные) и стоят на первом месте по восприятию! :) >ЕТ: А что для Вас на первом месте? А.В. Факты. А факты в ДАННОЙ ветке таковы, что вы не можете отличить вымысел исскуства от рассказов других людей. Сами, к слову и "пороху не нюхамши"... А.В. Она известноа ВАМ. И звестна лишь потому, что она одна из всех книг Бжезинского выложена в сеть. А.В. Аргументов ЧЕГО? Ссылаться в десятках дисскусий на ОДНУ книжецу Бжезинского --- это аргумент?.. :))))) | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 09:17 Тема: Вот конкретный пример рабской логики. |
[ Ответить ] |
|
http://www.mignews.com/news/events/world/100507_32817_59836.html Правда, в данном случае, это логика не столько раба, сколько работорговца. Но суть проста. Особенно, если учесть постоянный поездки в ЕС представителей Хамаса на поиски денег на своё содержание... | ||
От: Динамик, +-1) 10.05 10:58 Тема: Re: Не знаю... |
[ Ответить ] |
|
Евгений, я вам один фактик подкину, обалдеете. Правда, гоблин как обычно будет отрицать, рвать тельняху и все такое. ;-) В Израиле среди школьников проводили опрос, какой режим хуже, нацистский или коммунистический. Догадайтесь, что выбрали еврейские школьники? ;-) Дело было где-то в конце 80-хх, начале 90-хх. | ||
От: Alex Blokhin, +-1) 10.05 11:04 Тема: Ну и как всегда --- ссылку в студию! :) |
[ Ответить ] |
|
То, что тебе НИ СЛОВА веры здесь нету --- это не ноу-хау. Так что как обычно --- ответь за слова. Приведи ссылку. Учитывая, что посещение "Яд ва-Шем" считается ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для всех школьников начиная с 4-х классов --- твоё заявление выглядит не просто ложью, а целенаправленной клеветой. | ||
От: Динамик, +-1) 10.05 11:45 Тема: Как всегда - иди ... ну да ты меня понял ;-) |
[ Ответить ] |
|
От: Динамик, 10.05 11:46 Тема: Re: Не знаю... |
[ Ответить ] |
|
>И чем сие от сионизма отличается? О, поговорим о сионизьме. ;-) | ||
От: Alex Blokhin, +-1) 10.05 12:23 Тема: Ясно. Прибежал, наврал и за слова не ответил. |
[ Ответить ] |
|
Динамик во всей красе. | ||
От: Динамик, +-1) 10.05 12:33 Тема: послушайте, милейший, |
[ Ответить ] |
|
я же русским языком написал, что информация моя еще с тех времен, когда Интернетом и не пахло. Какую ссылку вы от меня хотите??? Дурак, что ли совсем? | ||
От: Динамик, 10.05 12:36 Тема: Re: сионизм это тоже "фашина" |
[ Ответить ] |
|
>>Что такое "фашина"? >ЕТ: Да не глядя никуда "пучок". Пучок одной нации, против всех других. Потому, уж извините меня, но сионизм это тоже "фашина". Именно не за, а именно против... Против "свиней"... Ну по сути так и есть. Только сионизм в отличии от гитлеровского национал-социализма не столь агрессивен. | ||
От: Alex Blokhin, +-1) 10.05 12:38 Тема: Нет. Ты не дурак. Ты врун. |
[ Ответить ] |
|
От: Динамик, +-1) 10.05 12:43 Тема: Я за ВСЕ свои слова отвечаю, |
[ Ответить ] |
|
и про твой гребаный израиль еще много чего могу рассказать. | ||
От: Alex Blokhin, +-1) 10.05 12:51 Тема: Давай, ври дальше, лишенец... :))) |
[ Ответить ] |
|
От: Динамик, 10.05 13:05 Тема: Ну хорошо, хорошо ;-)) |
[ Ответить ] |
|
не м.., а дятлов. Но все равно, их там много! ;-)) | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 13:56 Тема: С учётом твоего отъезда --- одним меньше. |
[ Ответить ] |
|
От: Alex Blokhin, 10.05 13:57 Тема: Феерично... |
[ Ответить ] |
|
Антисемит и нацик решили поговорить о сионизме, абсолютно не имея представления о том, что это означает... Эти наговорят... "Летать --- не умеют. Воевать не умеют. Но --- орлы!" (с) | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 14:13 Тема: Re: сионизм это тоже "фашина" |
[ Ответить ] |
|
Ты бы это на ВИФ-2НЕ сказал. Здесь, собственно, кроме Наблюдателя и Темежникова никто этот бред не воспринимает. Может там тебя послушают... Минут 5, не больше... | ||
От: Динамик, 10.05 17:34 Тема: А что такое лишенец ? |
[ Ответить ] |
|
От: дед, 10.05 20:05 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
>Э-ээ, нет! Раб, свободорождённый --- это одно. Но РОЖДЁННЫЙ рабом --- рабом и останется. Освободившись, только своих детей он сможет сделать свободными. Сам же он до конца останется рабом, холопом... Дед... Извините, но это не соответствует действительности. Не надо путать. РАБ - есть состояние(от сумы и тюрьмы), ХОЛОП - есть образ мыслей(мышление). Не всякий раб - холоп. Но всякий холоп - раб, по определению(даже будучи свободным формально). | ||
От: дед, 10.05 20:10 Тема: Re: Вот конкретный пример рабской логики. |
[ Ответить ] |
|
><a href="http://www.mignews.com/news/events/world/100507_32817_59836.html" target="_blank">http://www.mignews.com/news/events/world/100507_32817_59836.html</a> >Правда, в данном случае, это логика не столько раба, сколько работорговца. Но суть проста. Особенно, если учесть постоянный поездки в ЕС представителей Хамаса на поиски денег на своё содержание... Дед... Это психология ЦЫГАНА. | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 20:28 Тема: Именно!!! :))) |
[ Ответить ] |
|
Дело в том, что в арабском мире "палестинцы", т.е. арабы-мусульмане выходцы из Леванта и Палестины считаются именно "цыганами". По-сути --- это своего образа "изгои". Кстати это так же обдъясняется тем, что за период с 1967 года ни одна из арабских стран не ударила палец о палец для субсидирования нормального развития арабо-палестинской общины в Газе и Зап. берегу реки Иордан. Как правило, всё финансирование сводилось к банальному воровству вышестоящих руководителей ПА или на терроризм против Израиля. | ||
От: дед, 10.05 20:51 Тема: Re: Именно!!! :))) |
[ Ответить ] |
|
>Дело в том, что в арабском мире "палестинцы", т.е. арабы-мусульмане выходцы из Леванта и Палестины считаются именно "цыганами". По-сути --- это своего образа "изгои". Кстати это так же обдъясняется тем, что за период с 1967 года ни одна из арабских стран не ударила палец о палец для субсидирования нормального развития арабо-палестинской общины в Газе и Зап. берегу реки Иордан. Как правило, всё финансирование сводилось к банальному воровству вышестоящих руководителей ПА или на терроризм против Израиля. Дед... "Гегемоны" из пустыни. Пролетарии попрошайнического труда, тянут на большущью медаль. | ||
От: Alex Blokhin, 10.05 21:19 Тема: И это верно, но есть нюанс... |
[ Ответить ] |
|
"Я всегда завидовал рабам --- у них твёр-рдые убеждения!" (с) Е.Шварц. "Убить Дракона". Я говорил о рабах --- рождённых в рабстве. Безысходность этого состояния определяется в первую очередь системой. Но если происходили бунты --- то бывшие рабы, попросту не знакомые с иной системой правления попросту становились сами рабовладельцами. Кстати, существует интересная гипотеза причины столь длительного существования иудаизма: у иудеев не существовало рабовладения. Ввиду этого, базис религии основывался на уважении и почитании свободы как личности, так и народа в целом. История двух Царств не знает восстаний и бунтов. | ||
От: дед, 10.05 23:04 Тема: Re: И это верно, но есть нюанс... |
[ Ответить ] |
|
>"Я всегда завидовал рабам --- у них твёр-рдые убеждения!" (с) >Е.Шварц. "Убить Дракона". > Я говорил о рабах --- рождённых в рабстве. Безысходность этого состояния определяется в первую очередь системой. Но если происходили бунты --- то бывшие рабы, попросту не знакомые с иной системой правления попросту становились сами рабовладельцами. Кстати, существует интересная гипотеза причины столь длительного существования иудаизма: у иудеев не существовало рабовладения. Ввиду этого, базис религии основывался на уважении и почитании свободы как личности, так и народа в целом. История двух Царств не знает восстаний и бунтов. Дед... Да все верно вы пишете. Просто слово холоп вытеснено более "красивым" словом раб. Когда Чехов призывал по капле выдавливать из себя раба, он имел ввиду имено людей холопского звания(по Н.А. Некрасову). | ||
От: Динамик, 11.05 10:04 Тема: Re: И это верно, но есть нюанс... |
[ Ответить ] |
|
>Кстати, существует интересная гипотеза причины столь длительного существования иудаизма: у иудеев не существовало рабовладения. Ой ли? | ||
От: Alex Blokhin, 11.05 12:19 Тема: А при чём здесь наложницы???? |
[ Ответить ] |
|
>Ой ли? >А наложницы царя Давида это свободные тетки, любящие секс или это такие древние проституки?? А.В. Ты не путай --- наложницы не есть рабыни! Это абсолютно разные "классовые элементы". >И что, царь Ирод свободных иудеев заставлял горы делать? А.В. Не знаю. Но факт остаётся фактом: у иудеев рабовладения НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. А.В. Значит, рабовладение в России исчезло 6 марта 1917 года? А как же в других монархических странах? В той же Англии?.. | ||
От: Динамик, 11.05 12:25 Тема: Re: А при чём здесь наложницы???? |
[ Ответить ] |
|
>>Ой ли? >>А наложницы царя Давида это свободные тетки, любящие секс или это такие древние проституки?? >А.В. Ты не путай --- наложницы не есть рабыни! Это абсолютно разные "классовые элементы". Ну а откуда их брали? Свободные граждани даровали своих дочерей царю? Или как? >>И что, царь Ирод свободных иудеев заставлял горы делать? Да не может такого быть. Просто потому что в древности раб - основная производительная сила. > Ну мы все-таки Древний Мир рассматриваем. Рабы были у всех. Это потому что производственные средства были такие. | ||
От: Динамик, 11.05 12:38 Тема: Просто по поиску |
[ Ответить ] |
|
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F0%E0%E1%FB+%E2+%E4%F0%E5%E2%ED%E5%EC+%E8%E7%F0%E0%E8%EB%E5 Рабы были, но отношение к ним было мягше, чем в других странах. | ||
От: Antipode, 11.05 14:47 Тема: Re: А при чём здесь наложницы???? |
[ Ответить ] |
|
>>Ой ли? >>А наложницы царя Давида это свободные тетки, любящие секс или это такие древние проституки?? Как обычно бузина в огороде и дядька в Киеве... И невдомёк дурачку что к примеру в наложницы царям вполне высокопоставленные вельможи с удовольствием дочерей отдавали. Да и про проституток -- прочтал бы хоть Таис Афинскую в детстве, что ли. Или Библию -- есть там про невестку Иуды >А.В. Ты не путай --- наложницы не есть рабыни! Это абсолютно разные "классовые элементы". >>И что, царь Ирод свободных иудеев заставлял горы делать? Экий дурачёк: Блохин ему о ЕВРЕЙСКИХ уарствах а он в ответ о ОИМСКОЙ ИМПЕРИИ: Ирод-то и не еврей и ваше от Рима поставленный -- первоначально он наместник, и только потом его "повысили в должности". Так вот как раз при Риме восстания в Иудее -- одно за одним буквально Это потому что глуп динамик безбожно просто | ||
От: K.S.N., 11.05 16:27 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
>>А как вы думали??? Вы что же, до сих пор Джованьолли искренне верите? :))) >> Восстание против хозяев --- это да. Это приветствуется. Но как показывает истори, 100% подобных восстаний имели только ОДНО продолжение: грабёжь, мародёрство, и элементарная ЗАМЕНА на себя свергнутых. Причём зачастую перенимая (а иногда превосходя) все те мерзости бывших хозяев... >>Вам напомнить, чем закончилась ВОСР? Или та же Французская? >Не очевидно. Со Спартаком всё вобще очень тускло и глухо. Так существует мнение что он -- один из высокопоставленных офицеров Мария (который как раз проиграл свою гражданскую войну). >Рабов Спартак освобождал только тех которые присоединлись к его армии -- и ТОЛЬКО. Никаких деклараций об освобождении рабов не делал вообще. >Мутно там всё, очень мутно... Кстати, этой версии придерживается Валентинов в своем романе "Спартак". Правда, Валентинов больше фантастику пишет, но данный роман написан в несколько другом жанре. | ||
От: Alex Blokhin, 11.05 16:30 Тема: По большому счёту, в древнем Израиле... |
[ Ответить ] |
|
..."рабы" были 2 "видов" --- пленённые в войнах или же, более близко к российскому понятию --- батраки. Но как показывает история, "рабов" из иудеев практически небыло. Однако, это отнюдь не значит, что те, кто имел рабов сидели аки баи на подушках... :) В самой структуре религиозного общества у иудеев, труд заложен с раннего возраста. Начиная с "ешибот" --- религиозных (а в тот период единственных!) школ. "Ешиботники" должны были сами себя прокармливать. Учитывая, что иудеи мужчины ОБЯЗАНЫ были уметь читать и считать -- то есть обладать азами грамотности, за эту учёбу в "ешиботах" они должны были платить работой. Это касалось и их родителей --- оплачивать учёбу малолетних. Ну и система "киббуцев" по-сути существовала уже тогда. Примечателен тот факт, что в киббуц принимался только человек, исповедующий иудаизм. Ну а чтобы пройти гиюр, нужно было приложить весьма не хилые усилия. Так что рабам или же беженцам из других стран это было попросту не под силу. Ввиду этого, хозяйства и киббуцы использовали СВОЮ силу. Кстати, этому так же способствовал и демографический фактор: мало в каких семьях было меньше 8-10 детей, а то и более. Так что труженников хватало. | ||
От: Antipode, 11.05 16:41 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
Что со Спартаком (как и с Фермопилами) всё очень мутно -- это понятно. Все его действия непонятны. Что до Валентинова -- ну так он вроде ведь историк по профессии, в ХГУ. >Кстати, этой версии придерживается Валентинов в своем романе "Спартак". Правда, Валентинов больше фантастику пишет, но данный роман написан в несколько другом жанре. | ||
От: Наблюдатель, 11.05 16:54 Тема: Спасибо, K.S.N. |
[ Ответить ] |
|
>>Не очевидно. Со Спартаком всё вобще очень тускло и глухо. Так существует мнение что он -- один из высокопоставленных офицеров Мария (который как раз проиграл свою гражданскую войну). >>Рабов Спартак освобождал только тех которые присоединлись к его армии -- и ТОЛЬКО. Никаких деклараций об освобождении рабов не делал вообще. >>Мутно там всё, очень мутно... >Кстати, этой версии придерживается Валентинов в своем романе "Спартак". Правда, Валентинов больше фантастику пишет, но данный роман написан в несколько другом жанре. =================================== Спасибо, K.S.N., что осмелились сослаться на гипотезу НЕОБЩЕПРИНЯТУЮ. Учитывая, что Вас сейчас начнут оскорблять , приведу как бы подтверждающий пример: Джозефина Тэй написала историко-детективный роман о Ричарде III, которого с лёгкой руки Шекспира стало модным с дерьмом смешивать. Интересно, что читая стаью историка-профессионала, я встретил ссылку на роман - как на источник! Умная женщина для своего романа провеле анализ, не уступающий работам историков-профессионалов. Так что когда над Вами будут потешаться, прошу помнить, что Вы совершенно не обязательно ошибаетесь, ссылаясь на книгу написанную не скучно. | ||
От: Мик, 11.05 16:55 Тема: Re: Про кино |
[ Ответить ] |
|
Немного про другого "Спартака", а именно про относительно новую одноименную кину с каким-то югославом в главной роли: не смотрели? А если смотрели, какие впечатления? | ||
От: K.S.N., 11.05 17:45 Тема: Re: Класс!!! :) |
[ Ответить ] |
|
>Что со Спартаком (как и с Фермопилами) всё очень мутно -- это понятно. Все его действия непонятны. >Что до Валентинова -- ну так он вроде ведь историк по профессии, в ХГУ. Вроде бы да. Специализируется на крито-микенском периоде, хотя пишет не только про этот период. | ||
От: K.S.N., 11.05 17:47 Тема: Re: Спасибо, K.S.N. |
[ Ответить ] |
|
>Спасибо, K.S.N., что осмелились сослаться на гипотезу НЕОБЩЕПРИНЯТУЮ. Учитывая, что Вас сейчас начнут оскорблять , приведу как бы подтверждающий пример: Джозефина Тэй написала историко-детективный роман о Ричарде III, которого с лёгкой руки Шекспира стало модным с дерьмом смешивать. Интересно, что читая стаью историка-профессионала, я встретил ссылку на роман - как на источник! Умная женщина для своего романа провеле анализ, не уступающий работам историков-профессионалов. Так что когда над Вами будут потешаться, прошу помнить, что Вы совершенно не обязательно ошибаетесь, ссылаясь на книгу написанную не скучно. При чем тут я и моя смелость? Первым про эту версию написал Antipode, ну а поскольку я ее встречал у Валентинова, то и упомянул его. Мне было бы интересно было бы послушать мнеия по этой книге, если ее кто-нибудь читал..., Ричард III - это который племянников якобы убил? | ||
От: Antipode, 11.05 17:56 Тема: Re: Спасибо, K.S.N. |
[ Ответить ] |
|
>При чем тут я и моя смелость? Первым про эту версию написал Antipode, ну а поскольку я ее встречал у Валентинова, то и упомянул его. Мне было бы интересно было бы послушать мнеия по этой книге, если ее кто-нибудь читал..., Про Спартака вобще путаница серьёзная (если его конечно не по глупым рОманам "изучать"). >Ричард III - это который племянников якобы убил? И который "Коня! Пол-царства за коня!" При чём здесь только дЖозефина, я не пойму? Она просто широко озвучила известный в узких кругах факт, что история Ричарда III писалась победителями-Тюдорами, со всеми последствиями. | ||
От: Antipode, 11.05 18:00 Тема: Шекспир стати и Макбета не по делу обгадил |
[ Ответить ] |
|
От: K.S.N., 11.05 18:56 Тема: Re: Спасибо, K.S.N. |
[ Ответить ] |
|
>>При чем тут я и моя смелость? Первым про эту версию написал Antipode, ну а поскольку я ее встречал у Валентинова, то и упомянул его. Мне было бы интересно было бы послушать мнеия по этой книге, если ее кто-нибудь читал..., >Про Спартака вобще путаница серьёзная (если его конечно не по глупым рОманам "изучать"). Просто лично я эту версию впервые у Валентинова встретил. Я уже книгу смутно помню (давно читал), но но там говорит примерно (поскольку я точно не помню) так, как вы пишете. В частности, то что фракийцем его называли не из-за происхождения, а из-за типа его доспехов. >>Ричард III - это который племянников якобы убил? >И который "Коня! Пол-царства за коня!" >При чём здесь только дЖозефина, я не пойму? Она просто широко озвучила известный в узких кругах факт, что история Ричарда III писалась победителями-Тюдорами, со всеми последствиями. Рассуждения про то, что племянников он не убивал (и некоторые доводы на этот счет) я читал, правда, не помню у кого, но не у Джозефины. | ||
От: K.S.N., 11.05 19:01 Тема: Re: Шекспир стати и Макбета не по делу обгадил |
[ Ответить ] |
|
Ну дык он же не историк... хотя мог привнести в свои творения личную неприязнь... | ||
От: Antipode, 11.05 20:22 Тема: Re: Шекспир стати и Макбета не по делу обгадил |
[ Ответить ] |
|
>Ну дык он же не историк... >хотя мог привнести в свои творения личную неприязнь... Нееее.... В обоих случаях он слегка шестерил сушествующим коралям | ||
От: K.S.N., 11.05 21:33 Тема: Re: Шекспир стати и Макбета не по делу обгадил |
[ Ответить ] |
|
>>Ну дык он же не историк... >>хотя мог привнести в свои творения личную неприязнь... >Нееее.... В обоих случаях он слегка шестерил сушествующим коралям Про этот период я вообще ничего не читал, так что ничего сказать не могу... :(((( | ||
От: ЕТ, 11.05 23:03 Тема: Re: Вопрос через Вас |
[ Ответить ] |
|
>Ну дык он же не историк... >хотя мог привнести в свои творения личную неприязнь... ЕТ: Поскольку я у Антипода в игноре, то спросите пожалуйста к него об его источниках информации о Спартаке. Дюже любопытно... | ||
От: ЕТ:, 12.05 19:08 Тема: Re: По большому счёту, в древнем Израиле... |
[ Ответить ] |
|
>..."рабы" были 2 "видов" --- пленённые в войнах или же, более близко к российскому понятию --- батраки. Но как показывает история, "рабов" из иудеев практически небыло. Однако, это отнюдь не значит, что те, кто имел рабов сидели аки баи на подушках... :) В самой структуре религиозного общества у иудеев, труд заложен с раннего возраста. Начиная с "ешибот" --- религиозных (а в тот период единственных!) школ. "Ешиботники" должны были сами себя прокармливать. Учитывая, что иудеи мужчины ОБЯЗАНЫ были уметь читать и считать -- то есть обладать азами грамотности, за эту учёбу в "ешиботах" они должны были платить работой. Это касалось и их родителей --- оплачивать учёбу малолетних. Ну и система "киббуцев" по-сути существовала уже тогда. Примечателен тот факт, что в киббуц принимался только человек, исповедующий иудаизм. Ну а чтобы пройти гиюр, нужно было приложить весьма не хилые усилия. Так что рабам или же беженцам из других стран это было попросту не под силу. Ввиду этого, хозяйства и киббуцы использовали СВОЮ силу. > Кстати, этому так же способствовал и демографический фактор: мало в каких семьях было меньше 8-10 детей, а то и более. Так что труженников хватало. ЕТ: Так про то и говорят, что фашизм это национальный социализм. Социализм это щастье для всех. У коммунистов интернациональное, т.е. без различия наций. А у национал социалистов именно для своей нации. Получается, у Вас фашизм. И у эстонцев фашизм. А вот у русских фашизма никогда не было. Видимо не случайно именно русские с германским фашизмом покончили. Али случайно? Как Вы думаете? | ||
От: ЕТ:, 12.05 20:17 Тема: Re: Размышления вслух |
[ Ответить ] |
|
>ЕТ: Так про то и говорят, что фашизм это национальный социализм. Социализм это щастье для всех. У коммунистов интернациональное, т.е. без различия наций. А у национал социалистов именно для своей нации. Получается, у Вас фашизм. И у эстонцев фашизм. А вот у русских фашизма никогда не было. Видимо не случайно именно русские с германским фашизмом покончили. Али случайно? Как Вы думаете? ЕТ: Видимо фашизм определяется даже не столько идеологией государства, сколько ее размерами. Вот маленькая Эстония вводит национальную сегрегацию, но это не фашизм. Тоже самое Израиль. А вот представим себе аналогичные законы в США, или в России, или в Китае. Это сразу будет квалифицированно как фашизм со всеми вытекающими. | ||
От: Alex Blokhin, 12.05 23:22 Тема: Нет, не извиняю. |
[ Ответить ] |
|
Вся эта чушь с треском разбивается об один лишь факт: страна, победившая фашизм весьма успешно выращивает это же фашизм у себя. С весьма показательной скоростью. | ||
От: дед, 13.05 07:05 Тема: Re: Нет, не извиняю. |
[ Ответить ] |
|
>Вся эта чушь с треском разбивается об один лишь факт: страна, победившая фашизм весьма успешно выращивает это же фашизм у себя. С весьма показательной скоростью. Дед... Чем кумушек считать трудиться... Может вам на себя оборотиться? Борец. Нет никакого фашизма в России есть хулиганы. А где их нет? Поменьше дерьма сосите из грязного пальца. | ||
От: ЕТ, 13.05 17:48 Тема: Re: Ахинея опять |
[ Ответить ] |
|
>Вся эта чушь с треском разбивается об один лишь факт: страна, победившая фашизм весьма успешно выращивает это же фашизм у себя. С весьма показательной скоростью. ЕТ: Ну как может быть фашизм в многонациональном государстве? Допустим провозгласили высшей расой русских? А куда татар девать? В унтерменши записать? Так тут же Казань взбунтуется и от России отделится. Уж не говоря про татар жителей Петербурга, боюсь пальцев на руках не хватит чтобы моих знакомых татар пересчитать. А вот в мононациональном государстве фашизм вполне себе возможен. Эстония, Израиль... | ||
От: Динамик, 14.05 09:10 Тема: Re: Ахинея опять |
[ Ответить ] |
|
>ЕТ: Ну как может быть фашизм в многонациональном государстве? Допустим провозгласили высшей расой русских? А куда татар девать? В унтерменши записать? Так тут же Казань взбунтуется и от России отделится. Об этом еще Витте писал. Мол как можно кричать "Россия для русских", когда вся истории России это подчинение малых народов и мирное сосуществование русских с ними? | ||
От: Alex Blokhin, 14.05 09:19 Тема: Вот задали бы вы этот вопрос не темежникову,... |
[ Ответить ] |
|
...а той компании бородатых дядек, что любят стоять с хоругвиями. Причём тогда, когда они вместе сосредоточенно-угрюмо выстраиваются на свой очередной марш.... | ||
От: Динамик, 14.05 09:28 Тема: Темежников тут непричем |
[ Ответить ] |
|
Понимаете, Алекс, не знаю как вам, а вот мне пришлось по полной программе хлебнуть бытового антисемитизма в СССР. Начиная прмя с детского сада. Хотя има шели ле егуди. Но вот именно такие русские ребята как Темежников, почему то ВСЕГДА вступались за меня. Да, эти ребята будут всегда рвать рубаху на груди и отрицать антисемитизм в России, потому что они не нацики и именно это им просто непонятно, как такое может быть. Но именно они будут защищать всегда и везде своих еврейских друзей. Потому, вы лучше не обобщайте, а приводите КОНКРЕТНЫЕ примеры. Это завсегда полезней. | ||
От: Alex Blokhin, 14.05 09:32 Тема: Израиль --- мононациональное??? :)))))))))) |
[ Ответить ] |
|
Только официально зарегестрированных религиозных конфессий --- более 20. В однй Хайфе 9. И у каждой свой храм или несколько. И интересно, какую из национальностей ущемляют в Израиле? Про арабов не говори --- предупреждаю сразу. Это не просто глупость, это феерическая глупость. Так какую же? У нас тут, на вскидку скажу, проживают: евреи (ашкеназы, сефарды, амхары (эфиопцы)), иранцы, бедуины, друзы (вообще гордость Израиля!), армяне. русские (ну и из быв. СССР по-списку все), черкесы, турки, французы, англичане... и ещё на сотню наберётся. Так кого здесь притесняют? Может ссылочку дашь? Я на вашу мерзость всегда ссылочку даю. Или же несколько. Так что ты дашь?... | ||
От: Динамик, 14.05 09:47 Тема: Re: Израиль --- мононациональное??? :)))))))))) |
[ Ответить ] |
|
> Так кого здесь притесняют? Сразу скажу, что КАК оно сейчас в Израиле, не знаю, но в мое недолгое время в Израиле шла ожесточенная война между СВЕТСКИМИ и РЕЛИГИОЗНИКАМИ. Ни пожениться, ни похоронить, ни Багрут без сдачи Торы не получить. | ||
От: Alex Blokhin, 14.05 10:32 Тема: Но это же разные вещи! |
[ Ответить ] |
|
От: Динамик, 14.05 11:12 Тема: Re: Нет, не извиняю. |
[ Ответить ] |
|
>Дед... Чем кумушек считать трудиться... Может вам на себя оборотиться? Борец. Нет никакого фашизма в России есть хулиганы. А где их нет? Поменьше дерьма сосите из грязного пальца. Дед, к сожалению, не все так идеально в России, как вам кажется, глядя издалека. | ||
От: Alex Blokhin, 14.05 14:45 Тема: Re: Темежников тут непричем |
[ Ответить ] |
|
Вполне вероятно дело в этом. Так как мне НЕ пришлось встречаться лично с проблемами антисемитизма в той среде, где я жил --- ни во дворе, ни в школе, ни в техникуме ни на работе --- хотя все прекрасно знали, что у меня и мама еврейка, и все мои друзья слышали, что мой дед с бабушкой говорили дома ТОЛЬКО на идишь --- никаких вопросов или проблем небыло. Но всё-таки про темежникова не соглашусь. Извините... Для людей типа Темежникова --- люди мусор. Он завистлив --- а это показатель не мелкий. Может он бы за вас и вступился --- но только для собственной выгоды. Для него важнее всего поза, в которой он стоит. | ||
От: Наблюдатель, 14.05 15:16 Тема: А кто при чём? |
[ Ответить ] |
|
> Но всё-таки про темежникова не соглашусь. Извините... Для людей типа Темежникова --- люди мусор. Он завистлив --- а это показатель не мелкий. Может он бы за вас и вступился --- но только для собственной выгоды. Для него важнее всего поза, в которой он стоит. ================================= Извините, а поподробнее можно? В чём прявилась "Он завистлив "? Откуда Вы знаете, что "Для него важнее всего поза, в которой он стоит."? | ||
От: Alex Blokhin, 14.05 15:35 Тема: Да всё из общения с ним! :) |
[ Ответить ] |
|
Не из анкетных же данных!... | ||
От: Antipode, 14.05 16:14 Тема: Re: А кто при чём? |
[ Ответить ] |
|
>Извините, а поподробнее можно? В чём прявилась "Он завистлив "? В его словах и действиях проявляется >Откуда Вы знаете, что "Для него важнее всего поза, в которой он стоит."? Не знаю откуда это известно Блохину -- но вот для меня это тоже не секрет -- и знаю я это из его собственных текстов -- раздевается он здесь до гола. Я Темежникова знаю с момента его первого появления здесь, то есть уже лет этак 7 -- и под характеристикой данной Блохиным готов поставить и свою подпись | ||
От: дед, 14.05 20:49 Тема: Re: Нет, не извиняю. |
[ Ответить ] |
|
>>Дед... Чем кумушек считать трудиться... Может вам на себя оборотиться? Борец. Нет никакого фашизма в России есть хулиганы. А где их нет? Поменьше дерьма сосите из грязного пальца. >Дед, к сожалению, не все так идеально в России, как вам кажется, глядя издалека. Дед... Конечно есть, а где их нет? Это сегодняшняя реальность. Молодежь работать не хочет(они мерседес хотят сразу). Вот они и кучкуются(пиво пьют). А кучка и пиво всегда "идеи" возникают. Нет чтоб старуху через дорогу перевести, так обязательно че нить украсть или морду набить. Это общее падение нравственности и инфантилизьм. Со временем образуется, надо пережить последствия совка. Ничего с этим не сделать. Только время лечит. | ||
От: Alex Blokhin, 14.05 20:55 Тема: Re: Израиль --- мононациональное??? :)))))))))) |
[ Ответить ] |
|
>Сразу скажу, что КАК оно сейчас в Израиле, не знаю, но в мое недолгое время в Израиле шла ожесточенная война между СВЕТСКИМИ и РЕЛИГИОЗНИКАМИ. Ни пожениться, ни похоронить, ни Багрут без сдачи Торы не получить. А.В. "Войны" никакой нет. Есть постоянно действующие с 1948 года разногласия. И Багрут можно получить, и пожениться. Гражданским браком. Съездил на Кипр или ещё куда, зарегестрировал брак, вернулся в Израиль --- и мин. внутренних дел автоматически регестрирует. Насчёт развода --- тоже всё упростилось... | ||
От: Alex Blokhin, 14.05 21:10 Тема: Особенно успокаивающе это звучит из Флориды............ :) |
[ Ответить ] |
|
От: дед, 14.05 21:19 Тема: Re: Особенно успокаивающе это звучит из Флориды............ :) |
[ Ответить ] |
|
Дед... Да хватает дурачков, еще почище. | ||
От: Alex Blokhin, 14.05 21:24 Тема: Во Флориде??? :)))) |
[ Ответить ] |
|