То, что Бараев мерзавец и негодяй не вызывает никаких сомнений, здесь нет вопросов. Удивление вызывает лишь тот факт, что Вы, Антипод, прекрасно зная это, стали активно играть на поле этой мерзопакостной площадки, впрочем, по заслугам получив, при этом, по полной программе.

Конечно Малыш, это не ангел во плати, и им допускается масса неприемлемых для модератора форума ошибок. Да простит меня АДМИНИСТРАЦИЯ за это богохульство! Тем не менее, уход из форума Петра Тона, Картукова, Темежникова… и даже Блохина является невосполнимой интеллектуальной потерей для ВИФ-1.

Поэтому убедительно, буквально на коленях, обращаюсь к Малышу - безусловному лидеру нашего форума, Дмитрий, окчнитесь и верните на площадку основных ее игроков.

Что касается моего длительного молчания на форуме, то оно было временным и было связано с отсутствием во время летнего отдыха выхода в интернет. Так что мою пластинку вовсе не заело. Впрочем, обо всем этом чуть позже, после 1-го сентября.

С искренним уважением к форуму

• Юрий Житорчук

Малыш! Не надо доводить ситуацию до абсурда. Этот ВИФ создан Вашими руками и Вашей головой. И Ваш проект, вне всяких сомнений, состоялся, и он на порядок выше других аналогичных проектов.
Однако сейчас в процессе постоянных дискуссий возник некий кризис. Разумеется, в нем виноваты, в том числе, и Ваши ошибки, но из этого вовсе не следует, что эти ошибки являются неприемлемы. Еще раз могу Вам сказать, Вы блестящий знаток истории и было бы абсолютным безумием менять Вас на посту модератора, это было бы равносильно уничтожению форума. Тем не менее, из этого вовсе не следует, что Вам не надо исправлять допущенные промахи.
Я не хочу обсуждать суть этих промахов, в конце концов, мне на них наплевать, но для меня очевидно одно – на форум должны быть возвращены его ведущие игроки, и Вы, как его руководитель, со своей стороны, должны приложить максимум усилий в этом направлении.

С уважением к форуму

• Юрий Житорчук

Нет. Я не имел отношения ни к созданию Форума, ни к разработке его движка.

>Разумеется, в нем виноваты, в том числе, и Ваши ошибки, но из этого вовсе не следует, что эти ошибки являются неприемлемы.

То есть - если без обиняков - господа хорошие горазды покритиковать действия модератора, но сами почему-то отнюдь не рвутся оказаться на его месте. Интересно, почему меня это не удивляет?

>... для меня очевидно одно – на форум должны быть возвращены его ведущие игроки...

Шлите по этому адресу:
little_broth@hotmail.com <little_broth@hotmail.com>

• Юрий Житорчук

Чем же он "мерзавец и негодяй"?
Тем что с Житорчуком (и Antipode) несогласный? Глупо это. Есть момент в котором русские фашисты совершенно едины с русскими демократами -- и те и другие совершенно неспособны признать право кого бы то ни было иметь мнение отличное от "единственно правильного".
Я лично признаю право людей иметь мнение -- правда при двух условиях: (1) это не должно быть людоедское мнение (любого сорта любоедства), и (2) мнение должно быть всё таки разумным -- то есть обоснованным. Впрочим по-моему и необоснованное мнение иметь тоже можно -- но его не стоит отстаивать. (Про "необоснованное мнение" -- это не о присутствующих, это "вообще")

> Удивление вызывает лишь тот факт, что Вы, Антипод, прекрасно зная это, стали активно играть на поле этой мерзопакостной площадки, впрочем, по заслугам получив, при этом, по полной программе.

Да чего я там "получил"? Честно говоря давно собирался разрегится, да всё как-то руки не доходили

>Конечно Малыш, это не ангел во плати, и им допускается масса неприемлемых для модератора форума ошибок. Да простит меня АДМИНИСТРАЦИЯ за это богохульство! Тем не менее, уход из форума Петра Тона, Картукова, Темежниковаи и даже Блохина является невосполнимой интеллектуальной потерей для ВИФ-1.

Пётр сам ушёл -- он сперва устраивает без темы скандал а потом уходит.
Темежников.... клоун. Впрочим сознаюсь что я то что он пишет не читал
Куртукова никто не гнал, и он собственно и не уходил.
Кто остаётся? Блохин?

>Поэтому убедительно, буквально на коленях, обращаюсь к Малышу - безусловному лидеру нашего форума, Дмитрий, окчнитесь и верните на площадку основных ее игроков.

>Что касается моего длительного молчания на форуме, то оно было временным и было связано с отсутствием во время летнего отдыха выхода в интернет. Так что мою пластинку вовсе не заело. Впрочем, обо всем этом чуть позже, после 1-го сентября.

А вот как раз твое мнение было бы интересно услышать по поводу скандала с FOX. Ролик можешь в Инете посмотреть, но скорее всего ты его уже видел.
Бараевцы пытаются меня убедить, что все там тип-топ и никакого давления на интервьюируемых осетинок ведущий не делал.
Лично у меня другое мнение. И вовсе не после российкого перевода, а после прослушивания оригинала.
http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4

>Как говорится, "я устал, я ухожу, кому я должен, всем прощаю" (с) :-) и передаю модераторскую шашку
ЕТ: Шашка достаточно поработала. Теперь за лопатой очередь.

>А вот как раз твое мнение было бы интересно услышать по поводу скандала с FOX. Ролик можешь в Инете посмотреть, но скорее всего ты его уже видел.
>Бараевцы пытаются меня убедить, что все там тип-топ и никакого давления на интервьюируемых осетинок ведущий не делал.
>Лично у меня другое мнение. И вовсе не после российкого перевода, а после прослушивания оригинала.
><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4</a>

Ты про интервью с 12-летней девочкой??? Так где же там скандал-то? Я "скандала" не вижу.

>Бараевцы пытаются меня убедить, что все там тип-топ и никакого давления на интервьюируемых осетинок ведущий не делал.
>Лично у меня другое мнение. И вовсе не после российкого перевода, а после прослушивания оригинала.
><a href="http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4</a>

>Что скажешь?

Давления не вижу -- всё в пределах нормы. Сам факт что их пргласили -- а ведь навярняка знали что они скажут -- уже говорит о многом.

Вишь ли, проблема в том что в России мозги не ценят, а ценят силу. И PR в России -- типа ругательства. Потому то когда возникает потребность разъяснить свою (сколь угодно правую) позицию -- то... разъясняют её генералы -- на генеральском соответсвенно языке (а другим они и не владеют). В результате и имеем то что имеем.

Ну а в сочитании PR власти привычно пренебрегают тем что под буковкой P скрывается -- то есть "публикой" (народом то есть) -- пофигу властям всегда было мнение этой самой публики, и не понять им что в нормальном НОВОМ мире свою позицию этой самой публике нужно грамотно и вежливо и понятно разъяснять.

Вот разъяснить что случилось и как случилось не только своей но и иноземной публики они не сумели -- потому что посты в PR у них и поныне раздают по блату а не по способностям. А эти блатные ТУПЫ от рождения, вот и все проблемы.

Сколько людей, столько мнений....

>Вишь ли, проблема в том что в России мозги не ценят, а ценят силу. И PR в России -- типа ругательства. Потому то когда возникает потребность разъяснить свою (сколь угодно правую) позицию -- то... разъясняют её генералы -- на генеральском соответсвенно языке (а другим они и не владеют). В результате и имеем то что имеем.

Да. С этим согласен.
Особенно противно, что повылазили всякие прохановы с нарочницкими и начали вещать о восстановлении Российской империи и что именно ЭТО благо для народов Кавказа...

Потому что я с ним согласен именно в ЭТОМ ВОПРОСЕ.

>Весьма досадный прокол с еврейским кварталом.

Не вижу прокола. Это Бараев и К попытались прикинуться идиотами и свести все к еврейскому вопросу. Уж вы-то разберитесь, что я имел ввиду. Вы ТВ репортаж смотрели?

Да много еще чего. И Куртуков Вам правильно написал:
>"Если вы хотите, чтобы вас поняли, то разговаривать нужно понятно. Если не хотите, то, соответственно, наоборот".

Куртуков включил дурака. Как и в случае с дискуссией о выходе из колхоза.

>Впрочем, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Я знаю что такое противостоять на Форуме толпе, поэтому выражаю поддержку и сочуствие, но помочь по известной Вам причине не могу.

>Потому что я с ним согласен именно в ЭТОМ ВОПРОСЕ.
ЕТ: Видите-ли, Вас там представили как пример россиянина, зомбированного российской пропагандой. И после этого Вы сам к всеобщей радости как-бы иллюстрируете их утверждения - вот как раз тот кто меня зомбирует.

>>Весьма досадный прокол с еврейским кварталом.

>Не вижу прокола. Это Бараев и К попытались прикинуться идиотами и свести все к еврейскому вопросу. Уж вы-то разберитесь, что я имел ввиду. Вы ТВ репортаж смотрели?
ЕТ: Нет, не смотрел. Но из прочтенного понял, что квартал уже был разрушен до того.

>Да много еще чего. И Куртуков Вам правильно написал:
>>"Если вы хотите, чтобы вас поняли, то разговаривать нужно понятно. Если не хотите, то, соответственно, наоборот".

>Куртуков включил дурака. Как и в случае с дискуссией о выходе из колхоза.
ЕТ: В подобных спорах нельзя давать возможностей включать дурака. Я вот тоже говорю, что не понимаю, о каких-таких "нефтяных фашистах" угрожающих миролюбивой Грузии говорит Блохин.

>>Впрочем, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Я знаю что такое противостоять на Форуме толпе, поэтому выражаю поддержку и сочуствие, но помочь по известной Вам причине не могу.

Странное умозаключение. Если кто-то из людей имеет сходное с моим мнение, почему я не могу его привести? Это вовсе не значит, что я ВО ВСЕМ согласен с этим человеком.
У вас только черное и белое присутствует? Только злодей или праведник? Полутонов не бывает?

>>>Весьма досадный прокол с еврейским кварталом.
>>Не вижу прокола. Это Бараев и К попытались прикинуться идиотами и свести все к еврейскому вопросу. Уж вы-то разберитесь, что я имел ввиду. Вы ТВ репортаж смотрели?
>ЕТ: Нет, не смотрел. Но из прочтенного понял, что квартал уже был разрушен до того.

Во-первых, был разрушен опять же грузинами в 91-92гг.
Во-вторых, и теперь именно по еврейскому кварталу наносился наиболее мощный обстрел.

>>Куртуков включил дурака. Как и в случае с дискуссией о выходе из колхоза.
>ЕТ: В подобных спорах нельзя давать возможностей включать дурака. Я вот тоже говорю, что не понимаю, о каких-таких "нефтяных фашистах" угрожающих миролюбивой Грузии говорит Блохин.

Если человек хочет сделать из себя дурака, я не могу этого ему запретить.

>>Время рассудит. Впрочем, я уже предложил всем подождать результатов расследования количества жертв.
>ЕТ: Ну ни в одной войне до сих пор еще количество жертв не соответствовало заявленному. А уж в современных войнах, которые выигрываются/проигрываются по телевизору тем паче. Да и цифирь то ведь дает не Россия, а Южная Осетия. Какой тут спрос с России? Ну а с Осетии... Можно ли ее осуждать за преувеличение? А можно ли осуждать подвергшегося нападению хулиганов, кричащего: "Караул! Убивают!", когда его на самом деле не убивают, а лишь тузят?

>Странное умозаключение. Если кто-то из людей имеет сходное с моим мнение, почему я не могу его привести?
ЕТ: Потому что в данном конкретном случае это тактически неправильно, ибо дает оппонентам дополнительные козыри.

>>>>Весьма досадный прокол с еврейским кварталом.
>>>Не вижу прокола. Это Бараев и К попытались прикинуться идиотами и свести все к еврейскому вопросу. Уж вы-то разберитесь, что я имел ввиду. Вы ТВ репортаж смотрели?
>>ЕТ: Нет, не смотрел. Но из прочтенного понял, что квартал уже был разрушен до того.

>Во-первых, был разрушен опять же грузинами в 91-92гг.
ЕТ: И опять тактически неправильно, ибо дает возможность Бараеву зубоскалить про "разрушенную древнюю синагогу".

>>>Куртуков включил дурака. Как и в случае с дискуссией о выходе из колхоза.

>Если человек хочет сделать из себя дурака, я не могу этого ему запретить.
ЕТ: Так Вы никогда к стенке не припрете. Впрочем... За дальнейшей дискуссией я уже не слежу (с Малышом беседую), но судя по тому, что Вас принялись тереть, Ваши попадания стали точнее. Глупости оппонента не стирают...

>>>Время рассудит. Впрочем, я уже предложил всем подождать результатов расследования количества жертв.
>>ЕТ: Ну ни в одной войне до сих пор еще количество жертв не соответствовало заявленному. А уж в современных войнах, которые выигрываются/проигрываются по телевизору тем паче. Да и цифирь то ведь дает не Россия, а Южная Осетия. Какой тут спрос с России? Ну а с Осетии... Можно ли ее осуждать за преувеличение? А можно ли осуждать подвергшегося нападению хулиганов, кричащего: "Караул! Убивают!", когда его на самом деле не убивают, а лишь тузят?