|
|
|
От: Юрий, 10.05 12:45 Тема: Re: Весьма рекомендую к прочтению |
[ Ответить ] |
|
| >Всем, кто еще не читал, очень рекомендую статью "Комиссары интернета", выложенную на форуме Глеба Бараева - <a href="http://histosev.fastbb.ru/?-0" target="_blank">http://histosev.fastbb.ru/?-0</a> Да, статья, как говорится не в бровь, а в глаз... | ||
|
От: Петр Тон, 10.05 13:04 Тема: Re: Весьма рекомендую к прочтению |
[ Ответить ] |
|
| >Да, статья, как говорится не в бровь, а в глаз... Жаль, правда, что в статье не затронуты вопросы формирования под воздействием т.н. "бригады" послушно-агрессивного "стада". Возьмите хотя бы Нумера с ВИФ-2NE... еще летом прошлого он хоть какие-то вопросы задавал, в чём-то сомневался... Ныне, желая угодить "старшим по званию товарищам", всячески демонстрирует полное понимание "правильной линии" - даже в ветке, посвященной Дню Победы, угодливо вещает не о Великой Победе, а о "наших скинхедах" и о том, как ему по душе красные флаги, увидеть которые, оказывается, он мечтал с самого детства:-) | ||
|
От: Antipode, 10.05 13:19 Тема: Re: Весьма рекомендую к прочтению |
[ Ответить ] |
|
| >Жаль, правда, что в статье не затронуты вопросы формирования под воздействием т.н. "бригады" послушно-агрессивного "стада". Эт да.... Просто поразительно как приличные вроде недавно люди резко изменились --- всего за несколько лет А нельзя ли выделить эту "бригаду" поимённо? То есть я так понял что рассматривать стоит только тех кто появился сравнительно недавно -- примерно в 1999. И сегодня "в авторитете". | ||
|
От: Петр Тон, 10.05 13:29 Тема: Re: Весьма рекомендую к прочтению |
[ Ответить ] |
|
| >А нельзя ли выделить эту "бригаду" поимённо? То есть я так понял что рассматривать стоит только тех кто появился сравнительно недавно -- примерно в 1999. И сегодня "в авторитете". ИМХО, Вы слишком буквально восприняли положения статьи, вычленив из нее не самое главное. | ||
|
От: Antipode, 10.05 13:41 Тема: Re: Весьма рекомендую к прочтению |
[ Ответить ] |
|
| >ИМХО, Вы слишком буквально восприняли положения статьи, вычленив из нее не самое главное. >Ведь авторы статьи полагают, что контроль за интернетом был и до 1999 года - просто после 1999-го, по мнению авторов, воздействие внутри сети стало более открытым и целенаправленным. А контроль интернета со стороны властей осуществлялся еще со времен расцвета ФИДО... я даже помню, как по молодости принимал участие в раскрытии такового "засланца" в одной из нод:-) Так понятно что контроль был с момента образования Нета! Просто если ставить целью только список "товарищей" то проще всего выделять тех кто активизировался примерно в 1999-м. | ||
|
От: Хрюн, 10.05 13:57 Тема: А вам не видно? |
[ Ответить ] |
|
| Именно в начале 2000 г активизировавшиеся агенты КГБ-ФСБ организовали себе отдельный ВИФ-2, где злобствуют, измываясь над подлинными друзьями свободы. Раньше демократически настроенные граждане могли смело обсуждать правду истории, изложенную в книгах В.Суворова, а с 1999 г они массово подвергаются травле и шельмованию штатными сторонниками тоталитаризма. Неужели вы так наивны, что не понимаете, что вся кампания против В.Суворова направляется прямо с Лубянки? Смотрите списки участников сталинистского ВИФ-2, там сплошь кагэбэшник на кэгэбэшнике сидит. Кто против В.Суворова и Б.А.Березовского - тот явно из "конторы". И сюда "бригада" тянет свои грязные лапы! Будьте бдительны, Antipode! | ||
|
От: Петр Тон, 10.05 13:57 Тема: Re: Весьма рекомендую к прочтению |
[ Ответить ] |
|
| >Так понятно что контроль был с момента образования Нета! Просто если ставить целью только список "товарищей" то проще всего выделять тех кто активизировался примерно в 1999-м. А то Вы не знаете вожаков того стада?:-) | ||
|
От: Antipode, 10.05 14:00 Тема: Re: Весьма рекомендую к прочтению |
[ Ответить ] |
|
| >А то Вы не знаете вожаков того стада?:-) Откуда мне знать-то? Я на ВИФ-3 последний раз был ..... уж и не скажу сколько лет назад... | ||
|
От: Antipode, 10.05 14:21 Тема: Re: А вам не видно? |
[ Ответить ] |
|
| >Раньше демократически настроенные граждане могли смело обсуждать правду истории, изложенную в книгах В.Суворова, ... ... Неужели вы так наивны, что не понимаете, что вся кампания против В.Суворова направляется прямо с Лубянки? > Кто против В.Суворова и Б.А.Березовского - тот явно из "конторы". И сюда "бригада" тянет свои грязные лапы! Будьте бдительны, Antipode! >Одна осталась отдушина - это Петр Тон и Глеб Бараев, храбро ведущие борьбу за историческую истину с гидрами тоталитаризма и реакции. А давайте я вам анекдот расскажу :)) Знаете как Глеб Бараев охарактеризовал Суворова? А вот: "если у него [суворова] что в этот день была прекрасная погода, то скорее всего весь день шёл проливной дождь". | ||
|
От: Хрюн, 10.05 14:25 Тема: Re: А вам не видно? |
[ Ответить ] |
|
| >А давайте я вам анекдот расскажу :)) Знаете как Глеб Бараев охарактеризовал Суворова? А вот: "если у него [суворова] что в этот день была прекрасная погода, то скорее всего весь день шёл проливной дождь". >Глеб, я правильно процитировал? :) Тактические разногласия по частным вопросам между борцами за свободу никак не препятствуют их единству в борьбе против мерзкой кэгэбэшной "бригады", против тоталитаристских оргий "бригады"-ВИФа. Все истинные демократы знают, что тот, кто против демократа - тот агент КГБ. | ||
|
От: Юрий, 10.05 14:38 Тема: Re: Клиника... |
[ Ответить ] |
|
| >>А давайте я вам анекдот расскажу :)) Знаете как Глеб Бараев охарактеризовал Суворова? А вот: "если у него [суворова] что в этот день была прекрасная погода, то скорее всего весь день шёл проливной дождь". >>Глеб, я правильно процитировал? :) >Тактические разногласия по частным вопросам между борцами за свободу никак не препятствуют их единству в борьбе против мерзкой кэгэбэшной "бригады", против тоталитаристских оргий "бригады"-ВИФа. Все истинные демократы знают, что тот, кто против демократа - тот агент КГБ. | ||
|
От: Хрюн, 10.05 14:52 Тема: Re: Клиника... |
[ Ответить ] |
|
| Настоящая клиника - это то, что тут "рекомендовал к прочтению" Петр Тон. | ||
|
От: Юрий, 10.05 15:01 Тема: Re: одно другому не мешает:-) |
[ Ответить ] |
|
| >Настоящая клиника - это то, что тут "рекомендовал к прочтению" Петр Тон. | ||
|
От: Хрюн, 10.05 15:30 Тема: Мешает |
[ Ответить ] |
|
| Людям с отстуствием чувства юмора - явно мешает. | ||
|
От: Юрий, 10.05 15:34 Тема: Re: Мешает |
[ Ответить ] |
|
| >Людям с отстуствием чувства юмора - явно мешает. Сто пудов! | ||
|
От: Игорь Крутуков, 10.05 17:34 Тема: Статья эта примерно двухлетней давности |
[ Ответить ] |
|
| Статья эта примерно двухлетней давности (появилась в апреле 2003). С описательной точки зрения весьма интересна, но анализ дан довольно беспомощный и с явным конспирологическим душком. | ||
|
От: Петр Тон, 10.05 21:26 Тема: Re: Статья эта примерно двухлетней давности |
[ Ответить ] |
|
| >Статья эта примерно двухлетней давности (появилась в апреле 2003). А кто-то утверждал, что это - "свежая мысль"?:-) Это да... явно не профессионалы товарищи. Профессионалы не стали бы ТАК анализировать. >и с явным конспирологическим душком. Так уж получается, что "конспирологический душок" присутствует всегда, когда обсуждается виртуальность, подразумевающая отсутствие документов, скрепленных печатями и подписями - "Quod non est in actis, non est in mundo" | ||
|
От: Петр Тон, 10.05 21:34 Тема: Re: А вам не видно? |
[ Ответить ] |
|
| >Одна осталась отдушина - это Петр Тон и Глеб Бараев, храбро ведущие борьбу за историческую истину с гидрами тоталитаризма и реакции. Я рад, что вы мою персону воспринимаете именно в таком контексте. | ||
|
От: Solger, 11.05 02:46 Тема: Re: Блин, меня раскрыли! |
[ Ответить ] |
|
| >Для многих членов бригады на либеральных веб-форумах очень характерны выражения (написанные без тени иронии), вроде «длиньше», «вследом», «навроде», «заместо» и т.п. Мои любимые словечки! Кстати, на ВИФ2НЕ можно проголосовать 2 раза с одного компьютера? | ||
|
От: b-graf, +-1) 11.05 15:43 Тема: Неоднократно обсуждалась на ВИФ2 |
[ Ответить ] |
|
| - так что в недрах ВИФ2 можно найти консенсусное мнение части завсегдатаев по этому вопросу. Если, конечно, статья, выложенная Глебом, - та же, а не на ту же тему... А так - все дело, что ВИФовцы перезнакомились в реале, позиции друг друга примерны известны, список вопросов, которые имеет смысл ввиду этого обсуждать - тоже... Ну - а то, что среди любителей и бывших профессионалов армии преобладает антилиберальная сентенция - ИМХО не удивительно (не любители повременной печати же...). Изолированная часть завсегдатаев (т.е. заграничники) оказались поэтому в невыгодном положении: ИМХО это им интересно всерьез что-то обсуждать, а для очной группы тусовочный мотив значительно усилился по сравнению с 2-3 годами назад... Честно говоря, удивлен, что вопрос возник сейчас (наверно, что-то произошло в последние дни, пока я не заглядывал, очередное столкновение - ?) | ||
|
От: b-graf, 11.05 15:57 Тема: хотя я, возможно. и не в курсе |
[ Ответить ] |
|
| Не понял, о чем пишет Глеб Бараев у себя на форуме (пишу тут, т.к. мне лень там регистрироваться с этого компа - вроде я регистрировался, но пароля не помню): http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000056-001.001.001.001.001.002.001.001-0-0-0-0-0 О какой ветке идет речь ? Этой, или что ранее были на ВИФ2 ? http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000056-001.001.001.001.001.002.001.001.001.001-0-0-0-0-0 Т.е. это специальные новые ники были ? Ведь не секрет, что многие участники малоактивны (всего до 1000 набегает зарегистрированных, но заметны 2-3 сотни). Многие подолгу читают форум, прежде чем начать участвовать (помнится, Алексей Исаев в этом признался: полгода наблюдал мол, прежде чем стал читать; я в 2001 г. - тоже, т.е. даже больше, т.к. инет на работе с 2000 г. :-)) | ||
|
От: b-graf, 11.05 16:09 Тема: виноват-с |
[ Ответить ] |
|
| понял в чем дело - выборА идут :-)) | ||
|
От: Глеб Бараев, 11.05 18:33 Тема: Хотите поименно? |
[ Ответить ] |
|
| >А нельзя ли выделить эту "бригаду" поимённо? вообще-то нужно этим специально заниматься, но каждое обсуждение этой темы позволяет выявлять инкубаторских. Вот и нынче "хрюн" нарисовался. Могу предложить администратору данного форума сравнить его IP с имеющимися у меня данными. | ||
|
От: ЕТ, 12.05 00:04 Тема: Re: На войне как на войне |
[ Ответить ] |
|
| Ну коли ФСБ имеет такие вот бригады, то почему ЦРУ ушами хлопает? Где контр-бригады идеологических Джеймсов Бондов? То панимаш, миллиарды на разные «Радио-Свободы» да на «Стингеры» для моджахедов швыряли, а тут вдруг молчок. Али бабки в ЦРУ кончились? Только на развал СССР и хватило. Али на оранжевую революцию все ухлопали? Так у баоБАБа бы взяли, отработали бы. За один «Стингер» бригада год работать будет. Али к мюнхенской политике поощрения перешли? К мягкотелому, так сказать, пацифизму. Зря, зря. Надо срочно свои инкубаторы и контр-бригады создавать и на каждый удар отвечать тройным, на каждый трехэтажный девятиэтажным... На войне как на войне, снаряды, бомбы, пушки в цене… С уважением, Евгений Темежников | ||
|
От: Antipode <antipode2nz@yahoo.com>, 12.05 02:11 Тема: Re: Хотите поименно? |
[ Ответить ] |
|
| >вообще-то нужно этим специально заниматься, но каждое обсуждение этой темы позволяет выявлять инкубаторских. Вот и нынче "хрюн" нарисовался. Могу предложить администратору данного форума сравнить его IP с имеющимися у меня данными. Так вы что, и IP ихние держите??? А впрочем, если вам не в лом то вон там вверху мыло --- или давайте на вашем форуме. Чтобы здесь флеймов не раздувать и не нервировать публику | ||
|
От: Antipode <antipode2nz@yahoo.com>, 12.05 02:21 Тема: Re: Неоднократно обсуждалась на ВИФ2 |
[ Ответить ] |
|
| А причём здесь ВИФ-3 ваще?? Разве в той статье речь о нём? | ||
|
От: b-graf, 12.05 12:03 Тема: видимо |
[ Ответить ] |
|
| >А причём здесь ВИФ-3 ваще?? Разве в той статье речь о нём? было весело на себя примерить :-) | ||
|
От: Antipode, 12.05 12:20 Тема: Re: видимо |
[ Ответить ] |
|
| >было весело на себя примерить :-) Так разишь там про меня?? | ||
|
От: b-graf, 12.05 13:24 Тема: не понял |
[ Ответить ] |
|
| >>было весело на себя примерить :-) >Так разишь там про меня?? >Там же про КГБшников было! >А я как раз даже наоборот... Да - в статье про ГБшников или партийцев, а на ВИФ-2 - веселье в связи с "ВИФ-десантами" на другие форумы (мол "аффтары статьи не разобрались - и слепили конспирологическую версию"). Впрочем, тогда слова "афтор" исчо не было - так давно это было :-)) | ||
|
От: Antipode, 12.05 13:46 Тема: Re: не понял |
[ Ответить ] |
|
| Здесь дело вот в чём: я лично на перечисленных в статье форумах ни разу не был, и такого явления именно в описанном авторами виде не наблюдал. Потому и спросил --- а на ВИФ-3 такое явление есть? И кто поименно бригадовцы тогда... >Да - в статье про ГБшников или партийцев, а на ВИФ-2 - веселье в связи с "ВИФ-десантами" на другие форумы (мол "аффтары статьи не разобрались - и слепили конспирологическую версию"). Впрочем, тогда слова "афтор" исчо не было - так давно это было :-)) Хм... Так ведь авторы утверждают что бригадовцы имеют доступ к персональной информации (адреса, телефоны, имена-фамилии). Так что при чём здесь придурки с ВИФ-3 (это я про "десанты")? Вот мне и интересно знать --- имеет ли факт место быть. Что же до контроля Рунета со стороны КГБ -- я лично не сомневаюсь что оный имеет место | ||
|
От: Юрий, 12.05 14:03 Тема: Re: не понял |
[ Ответить ] |
|
| Мужики! Не томите! Не дайте помереть непросвященным! Что такое ВИФ-3? | ||
|
От: b-graf, 12.05 14:21 Тема: это слэнг |
[ Ответить ] |
|
| > Что такое ВИФ-3? Похоже - персональный сленг Антипода: его ВИФ-3 = ВИФ-2НЕ (после разделения пару лет назад был еще один ВИФ2). | ||
|
От: Antipode, 12.05 14:27 Тема: Re: не понял |
[ Ответить ] |
|
| >Мужики! Не томите! Не дайте помереть непросвященным! Что такое ВИФ-3? Ну, смотрите: Был ВИФ (где мы). Потом Ю. Мухин ушёл и открыл ВИФ-2. Потом появилось что-то непонятное называемое тоже почему-то ВИФ-2. Я решил что Мухинский форум приказал долго жить --- но вот Беглетц показал что Мухинский ВИФ-2 вполне себе процветает. Так что как же считать этот, Новиковый? Название Виф-2 застолбил, по праву первой ночи, Мухин. Ну, вот выбор: ВИФ-2бис? Виф-2а? Виф-3??? | ||
|
От: Antipode, 12.05 14:34 Тема: Re: это слэнг |
[ Ответить ] |
|
| >Похоже - персональный сленг Антипода: его ВИФ-3 = ВИФ-2НЕ (после разделения пару лет назад был еще один ВИФ2). Во-первых что значить "был"??? Он благополучно существует! Я тоже считал что он скончался, но нет --- живее всех живых. И что значить "после разделения"? Так что... | ||
|
От: Antipode, 12.05 14:39 Тема: Пардон, ВАЛЕРИЙ Мухин, не Юрий |
[ Ответить ] |
|
| А форум вот он, пожалуйста, существует пять лет: | ||
|
От: Юрий, 12.05 15:06 Тема: Re: не понял |
[ Ответить ] |
|
| >>Мужики! Не томите! Не дайте помереть непросвященным! Что такое ВИФ-3? >Ну, смотрите: Был ВИФ (где мы). Потом Ю. Мухин ушёл и открыл ВИФ-2. Потом появилось что-то непонятное называемое тоже почему-то ВИФ-2. Я решил что Мухинский форум приказал долго жить --- но вот Беглетц показал что Мухинский ВИФ-2 вполне себе процветает. А... Ну тут такое дело: на Мухинском форуме историей давно не пахнет. Там подвизались всякие "патриоты". Так, что Новиковский вполне себе ВИФ-2.:-) | ||
|
От: b-graf, 12.05 15:50 Тема: Re: это слэнг |
[ Ответить ] |
|
| >ВИФ-2 --- это Мухинский. Он появился года за два пожалуй до Новиковского, и название ВИФ-2, я считаю, Мухин застолбил. Не знаю, как Мухинский на указанном сайте (который типа гостевухи был по формату), но новиковский - с 2000 г. Они долгое время были параллельно, с двумя разными интерфейсами. Почему есть напряженка с названием - Мухин взял себе новиковский интерфейс. Впрочем, что за интерфейс сейчас - не знаю, мне его не видно - что есть, что нет (может прежний)... | ||
|
От: b-graf, 12.05 16:06 Тема: да, чтобы предварить вопросы |
[ Ответить ] |
|
| "Разделение" - когда ОО ЦИВОИ была организована: после этого ВИФ2 (Мухина и Кливера) и ВИФ2НЕ стали существовать параллельно с новиковским интерфейсом (а "ВИФ2-гостевуха" была убрана). До того - это был общий форум (а гостевуха - отдельно)... | ||
|
От: Antipode, 13.05 03:03 Тема: Re: не понял |
[ Ответить ] |
|
| >А... Ну тут такое дело: на Мухинском форуме историей давно не пахнет. Там подвизались всякие "патриоты". Так, что Новиковский вполне себе ВИФ-2.:-) Чё, совсем? Я постинги-то читать не стал... Да фиг с ним, пусть будет ВИФ-2, или ВИФ-22, мне в конце концов цифер не жалко... | ||
|
От: Antipode, 13.05 03:06 Тема: Re: это слэнг |
[ Ответить ] |
|
| >>ВИФ-2 --- это Мухинский. Он появился года за два пожалуй до Новиковского, и название ВИФ-2, я считаю, Мухин застолбил. > >Не знаю, как Мухинский на указанном сайте (который типа гостевухи был по формату), но новиковский - с 2000 г. Они долгое время были параллельно, с двумя разными интерфейсами. Почему есть напряженка с названием - Мухин взял себе новиковский интерфейс. Впрочем, что за интерфейс сейчас - не знаю, мне его не видно - что есть, что нет (может прежний)... Значить движёк на Мухинском форуме похоже Новиковский --- но Новиковский движёк теперь у многих, форумов с десяток пожалуй. Так и что? | ||
|
От: Antipode, 13.05 03:17 Тема: Re: да, чтобы предварить вопросы |
[ Ответить ] |
|
| >"Разделение" - когда ОО ЦИВОИ была организована: после этого ВИФ2 (Мухина и Кливера) и ВИФ2НЕ стали существовать параллельно с новиковским интерфейсом (а "ВИФ2-гостевуха" была убрана). До того - это был общий форум (а гостевуха - отдельно)... А, ОК, уболтали. Пусть будет тогда ВИФ-2-1 и ВИФ-2-2, где вторая цифра по вашему выбору :))) | ||
|
От: Юрий, 13.05 15:45 Тема: Re: не понял |
[ Ответить ] |
|
| >>А... Ну тут такое дело: на Мухинском форуме историей давно не пахнет. Там подвизались всякие "патриоты". Так, что Новиковский вполне себе ВИФ-2.:-) >Чё, совсем? Я постинги-то читать не стал... Жаль, очень жаль! Очень качественно поднимается настроение!:-) | ||
|
От: Владимир Каминский, 13.05 20:58 Тема: Все равно не понял |
[ Ответить ] |
|
| >>>А... Ну тут такое дело: на Мухинском форуме историей давно не пахнет. Там подвизались всякие "патриоты". Так, что Новиковский вполне себе ВИФ-2.:-) так vif2ne новиковский? или нет? а ВИФ-РККА тогда какой? может кто сделает доброе дело и приведет полный список с урлами? | ||
|
От: Antipode, 14.05 08:00 Тема: Re: Все равно не понял |
[ Ответить ] |
|
| >так vif2ne новиковский? или нет? Нет. Мухинский. Здесь. >а здесь - ВИФ-РЖ? Здесь просто ВИФ. Без буквей. Буквы нам эти .... путанники ставят. >а ВИФ-РККА тогда какой? Форум сайта rkka.ru видимо >может кто сделает доброе дело и приведет полный список с урлами? Ой... Извините... Зачем Вам полный? Ну есть ещё пара приличных авиационных --- АИФ и сухой.ру | ||
|
От: Владимир Каминский, 14.05 09:12 Тема: Re: Все равно не понял |
[ Ответить ] |
|
| >>так vif2ne новиковский? или нет? >Нет. Мухинский. Здесь. >>а здесь - ВИФ-РЖ? >Здесь просто ВИФ. Без буквей. Буквы нам эти .... путанники ставят. >>а ВИФ-РККА тогда какой? >Форум сайта rkka.ru видимо Спасибо, уже понятнее >>может кто сделает доброе дело и приведет полный список с урлами? >Ой... Извините... Зачем Вам полный? Ну есть ещё пара приличных авиационных --- АИФ и сухой.ру мне как раз общие военно-исторические 10 легион я знаю кстати, несколько лет назад из Беларуси был доступ на почтовую конференцию alt.histoty.what-if | ||
|
От: Antipode, 14.05 09:35 Тема: Re: Все равно не понял |
[ Ответить ] |
|
| >>>а ВИФ-РККА тогда какой? >>Форум сайта rkka.ru видимо >Спасибо, уже понятнее Да нет, он просто так не называется :))) А считаться --- скоко угодно :)) >мне как раз общие военно-исторические >10 легион я знаю >кстати, несколько лет назад из Беларуси был доступ на почтовую конференцию alt.histoty.what-if То есть это то что называется "news group"? | ||
|
От: Владимир Каминский, 14.05 13:52 Тема: Re: Все равно не понял |
[ Ответить ] |
|
| >То есть это то что называется "news group"? >Я по гугде нашёл 1506 ссылок :))) >Вы об этой? ><a href="http://news-reader.org/alt.history.what-if/" target="_blank">http://news-reader.org/alt.history.what-if/</a> похоже на нее >Или вот об этом??? это другое что-то | ||
|
От: Antipode, 15.05 05:11 Тема: Вы правы |
[ Ответить ] |
|
| Последовал совету --- вы правы, никакого отношения ни к войне, ни к истории... Политические бредни. Пахнуло чем-то 30-летней давности. Так что согласен, пусть Новиковский будет и ВИФ-2, и даже "правильный" >Жаль, очень жаль! Очень качественно поднимается настроение!:-) | ||
|
От: b-graf, 16.05 15:13 Тема: оказывается |
[ Ответить ] |
|
| >Мухин взял себе новиковский интерфейс Оказывается, я немного не в курсе -http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1034580.htm (т.е. официально, а не просто "взял"). Приношу извинения, если кто обижен - ошибся по незнанию... | ||
|
|
