>Евгений, ну ведь Алекс прав, зачем же на личности переходить?
ЕТ: С личности своей брошенной бабушки начал Алекс.
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/threads/56098.html

>Государство под названием Россия очень мало заботиться о тех, кто трудился и воевал за это государство.
ЕТ: Если государство мало заботится, значит и нам о наших престарелых родственниках заботится не надо? Пущай себе подыхают скорее. Назло государству уморю бабушку. Так что-ли?
А вообще, что такое государство? При самодержавии понятно, "государство это я", как любил говаривать Людовик. Там понятно, я царю служил, пущай царь теперь меня содержит. Но ведь не содержал царь. Не было простым людям пенсий вообще. Стариков кормили работающие. На Руси брошенный родитель это испокон был позор для бросивших его. Кстати, и сегодня, согласно законам РФ, несмотря на пенсии, дети обязаны помогать родителям. А ежели не помогают, то брошенный родитель вправе подать на алименты. При Алексовых сверхприбылях, эти алименты с лихвой перекрыли бы разницу по монетизации льгот.

>Бабушка, Евгений, выходит на пенсию по возрасту(выслуге лет, состоянию здоровья и т.д.) и пенсию ей ГАРАНТИРУЕТ государство своими законами... РАЗМЕР этой пенсии опять же определяется ЗАКОНАМИ существующими в государстве... И ни бабушку, ни кого остального ниипёт ГДЕ государство будет брать на это тугрики... На то государство и существует, чтобы, в том числе, обеспечивать старость своим гражданам.
ЕТ: Это рассуждение холопа, служившего царю. Я царю верно служил, пущай теперь царь меня содержит. При республике человек служит своему народу, в т.ч. и самому себе. работающие платят налог (у нас это единый социальный) из которого платится пенсия. Человек, требующий себе повышенной пенсии должен понимать, что для этого следует увеличить налог на работающих, в т.ч. его младших домочадцев. Или увеличить возраст выхода на пенсию. Ни того, ни другого, ни пенсионеры, ни работающие не хотят.

А если ГОСУДАРСТВО не в состоянии ЭТО сделать, то сие государство ДЕРЬМОВОЕ, если молодежь из него бежит,
ЕТ: По этому Форуму видно кто бежит. Директор морского музея, ни бельмеса во флоте не смыслящий, зато матом кроющий похлеще извозчика, специалист по наполеонике, даже приблизительно не знающий сколько у Наполеона было кораблей.

Нет. Именно вы.

>ЕТ: Если государство мало заботится, значит и нам о наших престарелых родственниках заботится не надо?

Если государство мало заботится, то позор такому государству.
И потом, не у всех бабушек и дедушек дети и внуки есть. А как быть тем бабушкам и дедушкам, которые отдали своих детей на войну, чтобы вот это самое государство сохранить?

>Чего стоит хотя бы государственный пассаж о том, что к 2010 году ВСЕ ветераны получат квартиры? Ну это же форменное издевательство, не находите?
>ЕТ: Я многих ветеранов знаю, но не знаю ни одного, кто ныне живет в коммуналке.

Нет Евгений, это рассуждение человека, который живет ПО ЗАКОНУ!
А кто там на верху царь-батюшка или премьеропрезидент без разницы. Я СВОИ обязательства ВЫПОЛНИЛ - жил, работал, платил налоги - таперича, родное государство выполняй свои - добровольно на себя взятые.

>работающие платят налог (у нас это единый социальный) из которого платится пенсия.

Нет, батенька, это, ЕМНИП, в притырянных государствах так. То что Вы описываете - РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНАЯ система начисления пенсии... А еще есть НАКОПИТЕЛЬНАЯ система...

>Человек, требующий себе повышенной пенсии должен понимать, что для этого следует увеличить налог на работающих, в т.ч. его младших домочадцев.

Нет, этот человек ставит РАКОМ свое государство и популярным языком обисняет, какую систему начисления пенсий надо вводить:
1. Накопительную - как работал, такая и пенсия...
2. Распределительная - пофиг как работал, у нас уравниловка...

>А если ГОСУДАРСТВО не в состоянии ЭТО сделать, то сие государство ДЕРЬМОВОЕ, если молодежь из него бежит,
>ЕТ: По этому Форуму видно кто бежит.

>Нет. Именно вы.
ЕТ: Разве я написал:
"Моя бабушка, к примеру, в результате "монетизации" лишилась в НУЖНОЕ время нужного лекарства. Скончалась через 3 месяца после "облагодетельствования" Родины..."
И чья это личность обсуждается на этой ветке
http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71745.html
Я в ветке вопрос задал, ни ответа ни привета.

>>ЕТ: Если государство мало заботится, значит и нам о наших престарелых родственниках заботится не надо?

>Если государство мало заботится, то позор такому государству.
>И потом, не у всех бабушек и дедушек дети и внуки есть. А как быть тем бабушкам и дедушкам, которые отдали своих детей на войну, чтобы вот это самое государство сохранить?

>>Чего стоит хотя бы государственный пассаж о том, что к 2010 году ВСЕ ветераны получат квартиры? Ну это же форменное издевательство, не находите?
>>ЕТ: Я многих ветеранов знаю, но не знаю ни одного, кто ныне живет в коммуналке.

Вы написали: "сказал правдолюбец, повесив родную бабушку, которая за него "воевала и трудилась", на плечи "лживым 28-летним пацанам", и пошел считать бабло."

То что Вы описываете - РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНАЯ система начисления пенсии... А еще есть НАКОПИТЕЛЬНАЯ система...

А.В. А создать условия -- чтобы не уезжали, слабо? Ведь кажется немного нужно:
1. Здравоохранение.
2. ДОСТОЙНАЯ оплата труда, а не подачка в 25$.
3. ГАРАНТИЯ на достаточную пенсию.

Так отож, как спел в своё время Летов: "своё дерьмо не пахнет"...

>ЕТ: Какая бы она ни была, а коли все работающие уедут, то пенсионеры тут же умрут с голоду.

Кто ТУТ про бабушку начал? Во ВЫ, Евгений, и начали.

>>Нет. Именно вы.
>ЕТ: Разве я написал:
>"Моя бабушка, к примеру, в результате "монетизации" лишилась в НУЖНОЕ время нужного лекарства. Скончалась через 3 месяца после "облагодетельствования" Родины..."
>И чья это личность обсуждается на этой ветке
><a href="http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71745.html" target="_blank">http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/71745.html</a>
>Я в ветке вопрос задал, ни ответа ни привета.

>>>ЕТ: Если государство мало заботится, значит и нам о наших престарелых родственниках заботится не надо?

>>Если государство мало заботится, то позор такому государству.
>>И потом, не у всех бабушек и дедушек дети и внуки есть. А как быть тем бабушкам и дедушкам, которые отдали своих детей на войну, чтобы вот это самое государство сохранить?

>>>Чего стоит хотя бы государственный пассаж о том, что к 2010 году ВСЕ ветераны получат квартиры? Ну это же форменное издевательство, не находите?
>>>ЕТ: Я многих ветеранов знаю, но не знаю ни одного, кто ныне живет в коммуналке.

>Вы написали: "сказал правдолюбец, повесив родную бабушку, которая за него "воевала и трудилась", на плечи "лживым 28-летним пацанам", и пошел считать бабло."